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Petites questions à propos des camescopes à disques-durs


dv_master2005
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Bonjour

Deux petites questions en raison de ma curiosité.

- Est ce que le camescope à Disque Dure sont bons ?

J'ai lu sur ce forum que la disparition de ces modèles pour une gamme ( Sony je crois) n'était "pas plus mal". vous parliez des caméescopes SD ou HD ?

- Est il possible de transférer le contenu d'un camescopes à DD sur un disuqe dur externe via l'USB ou le FireWire ?

merci

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Bonjour,

Les caméscopes à disque dur sont très nombreux. Il y a du bon et du moins bon. Le support ne donne pas la qualité d'image. Mais les meilleurs ont dépassé le HDV.

C'est Canon qui supprime les disques durs de sa gamme (voir http://www.magazinevideo.com/forum/index.php?showtopic=16423 ) en anticipant sur ses concurrents. Nous avons vu que les disques durs ne sont pas parfaits dans des camésscopes : limites d'altitude, de vibration, de compacité, poids, fiabilité.

Il faut un ordinateur ou des disques spécifiques pour vider un caméscope. Les disques externes standards ne gèrent pas le transfert direct. Raison de plus pour passer aux cartes...

Antoine

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Mon expérience personnelle et mes constatations:

Aujourd'hui:

1) une carte mémoire SD de 32 Go c'est autour de 100€.

2) Un DD de 320 Go c'est 100 € en 2,5p

3) un DD de 500 Go c'est 100€ en 3,5p

4) Au sujet des défauts du DD, il ne faut pas dramatiser à ce point.

Différentes personnes ont filmé ou utilisé un ordinateur portable à 4000m sans problème. La limite donnée est surtout une protection pour le SAV pendant la garantie.

Au sujet des vibrations, j'ai utilisé depuis 9 mois un SR11, en voiture, en train, en avion, en 4x4 sans constater ce problème. L'ennui peut arriver mais dans des cas rares et exceptionnels comme la chute libre en parachute, mais ce n'est pas un usage fréquent. De toute façon le seul risque dans ce cas c'est l'arrêt de l'enregistrement par le caméscope qui détecte une trop forte accélération.

5) Au sujet de l'enregistrement sur carte:

Tous les caméscopes à DD permettent de copier du DD vers des cartes SD, ou de filmer directement sur carte SD.

Mais les cartes sont en moyenne 4 fois plus lentes à copier qu'un DD et le prix de cette sauvegarde c'est 10 fois plus cher que sur disque dur.

(c'est le constat jusqu'à aujourd'hui)

6) Au sujet du besoin d'un ordinateur portable pour la sauvegarde, je préciserai que l'on peut ne posséder qu'un vieux PC portable pour faire de la copie de caméscope vers un disque externe (Un PC âgé de 5ans qui vaut presque rien fait l'affaire) Je précise pour copier et non pour voir les rushes.

7) Dans 3 ans (c'est une estimation), le coût des cartes sera acceptable, mais ce n'est pas encore le cas aujourd'hui.

8) D'autre part la fiabilité des cartes n'est pas encore certaine.

Malgré la mécanique, j'ai moins peur en sauvegardant sur 2 disques durs que sur une carte mémoire.

Il m'est arrivé plusieurs fois de ne plus pouvoir lire une clé USB et d'être obligé de la formater. Heureusement que ça ne me sert qu'à faire du transfert !!

En plus si on efface un fichier par erreur sur une carte, il n'est pas question de le "restaurer" de la poubelle !! Le fichier est bien perdu !!

Donc, pour moi le DD n'a pas encore dit son dernier mot !!

Au sujet de l'arrêt des caméscopes à disque dur chez Canon, je ne l'ai jamais vu écrit.

Au CES de Las Vegas, jamais Canon ne présente tous les modèles qui sortiront pendant l'année entière et ça a toujours été le cas pour les modèles à DD.

Les Canon HG20 et HG21, sont sortis en octobre 2008 et ont été annoncés au début septembre 2008.

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Bonjour Noël,

Oui à peu près d'accord avec l'ensemble de analyse. L'altitude dans nos bonnes vieilles Alpes en été, ne pose aucun problème. Bien sûr, si on entreprend l'ascension du Kilimandjaro tous les ans, y'a un risque virtuel (qui le tentera pour magazinevideo ?) ! :eusa_pray: De toute façon, les deux supports coexistent commercialement.

Deux précisions par rapport a ce qui a été écrit :

-L'enregistrement sur carte reste une tendance forte chez tous les fabricants en 2009 mais aussi la "mémoire solide" ("mémoire Flash"). Globalement, le nombre de modèles HDD n'augmente pas bien que la technologie soit encore récente (JVC en 2004-2005).

-Canon annonce tout de même environ 80% de sa gamme dès janvier à l'occasion du C.E.S, ce qui n'empêche pas effectivement d'autres modèles de la marque de voir le jour dans l'année, mais au compte-gouttes et plutôt en haut de gamme. Il y a eu effectivement les HDD HG20/21 en cours d'année, mais il n'est pas certain que ça se reproduise en 2009, à moins que Canon ne remplace ses HG20/21 par des modèles à la très grosse capacité de stockage sur disque.

http://www.magazinevideo.com/forum/index.php?showtopic=13188

http://www.magazinevideo.com/forum/index.p...st=0#entry60363

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Bonjour,

A noter que vu le coût, la sauvegarde et l'archivage sur carte mémoire n'est pas encore envisageable. La carte tend à s'imposer comme support des images prises par le caméscope, comme en photo. Et, comme en photo, les images sont ensuite stockées et archivées ailleurs (disque magnétique et/ou optique).

Ce qui est évident, c'est que la tendance vers la carte se fait par les deux bords : le grand public avec de petits caméscopes à carte SDHC/MS, les pros avec des cartes P2/SxS/SDHC. Voir l'annonce du dernier JVC HM100.

En pro, les disques durs sont des accessoires greffés sur les caméscopes lorsqu'une grande durée d'enregistrement continue est nécessaire.

Antoine

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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