Vidéo-test Sony HDR-PJ740 / HDRCX740 / HDRCX730

NOEL · 5 mai 2012

.... Pour reprendre beauregard27 et sans risquer le hors sujet, il me semble que le rendu 50p (1080 ou 720), associé au nouveau grand-angle parfaitement stabilisé, devrait atteindre l'effet recherché avec un gros capteur apn.
J'ose imaginer en effet qu'en pouvant zoomer davantage à partir d'un 26mm pour cadrer (avec un recul suffisant) un sujet par exemple en plan moyen, nous ne parvenions à réduire plus persceptiblement la profondeur de champ !

(PS : Bon d'accord, j'retourne me coucher !)

Bonjour Ciné7,

Cela me fait toujours sourire cette maladie (et surtout mode actuelle) de vouloir systématiquement un plan "net" et le reste flou !!!

Lorsque je regarde dans la nature, je ne pense pas voir systématiquement de cette manière ...

Il y a quelques années on se plaignait de ne pas avoir assez de profondeur de champ avec les appareils photo, permettant de voir net tous les détails d'une image ... aujourd'hui on veut exactement le contraire.

Il y a quand même une différence entre un portrait en gros plan où l'on désire un fond flou, en particulier pour une photo ou pour éventuellement un dialogue entre deux acteurs, où le fond n'a pas d'utilité...

et les films généraux, les documentaires, les plans larges etc ... où l'on a envie de voir le sujet net dans son environnement, surtout si l'environnement est beau.

Pour conclure, je n'apprécie pas énormément les téléfilms actuels avec cette maladie qui consiste à filmer à diaphragme ouvert avec un fond complètement flou et la mise au point alternativement sur une personne qui parle et ensuite sur l'autre quand c'est à son tour de parler (les 2 personnes étant dans la même image mais sur 2 plans décalés de 50 cm)

C'est une mode ... mais je trouve que ce n'est, ni reposant, ni naturel ...

C'est comme tout, on peut le faire de temps en temps, pour un besoin précis dans le scénario, mais de là à nous imposer cette pratique pendant tout un film ...

etxegoxo · 5 mai 2012

..... Pour conclure, je n'apprécie pas énormément les téléfilms actuels avec cette maladie qui consiste à filmer à diaphragme ouvert avec un fond complètement flou et la mise au point alternativement sur une personne qui parle et ensuite sur l'autre quand c'est à son tour de parler (les 2 personnes étant dans la même image mais sur 2 plans décalés de 50 cm)
C'est une mode ... mais je trouve que ce n'est, ni reposant, ni naturel ...

Est-ce que le cinéma, c'est naturel .... that is the question ! Mais je suis en accord complet avec l'analyse de NOEL qui souligne une mode venue il y a quelques années des US dans les tournages de séries. Dans les films de cinéma, c'est un procédé assez rarement utilisé. Le cadreur choisit la MAP, mais n'en change en général pas pendant la scène. De plus, je trouve tout à fait inesthétique au possible ces premiers plans flous d'un comédien pris de dos pour mettre net le comédien pris de face avec qui il parle !

Ceci étant, même avec un camescope qui sait le faire, on n'est pas obligé de reproduire systématiquement ces arrières plans flous. On peut toujours se mettre en autofocus avec une ouverture minimale pour rendre le décor parfaitement net si on le souhaite.

La mode, il faut la suivre tant qu'elle semble novatrice, inventive et harmonieuse ..... jusqu'à la mode suivante qui préconise et défend exactement ........... le contraire :sm29:

5 mai 2012

Salut Noël et resalut etxegoxo,

Vous inquiétez pas, je me fais des stress mais c'est bien pour des projets de fictions. Et pour çà, ce n'est pas forcément pour flouter tous les arrière-plans mais aussi pour "écraser" un peu la profondeur de champ. C'est vrai que si on se cantonne à internet en s'interdisant les salles, on se réfère plus au style téléfilm que cinéma. Pour le 7ème art, on pense à la red ou l'alexia, pas à ces si petits bidules avec de si petits cailloux. On reste des petits poucets perdus dans la forêt. A une conférence, on s'est fait assez engueulés sur le dv par le chef op de Resnais en personne qui nous disait : "Vous comptez pas faire un film avec un aussi petit machin, tout de même ?". Depuis Coline Serreau a tourné "chaos" avec une pd170 en seconde caméra (mais une dsr500 en première avec des optiques canon). Elle s'est reportée sur la HDW750 pour son suivant.

Donc, je ne tergiversais que sur nos minuscules cx ou pj740 et vous avez tout à fait raison en tout ! C'est un peu d'ailleurs pour se démarquer de la mode que je me suis permis ces observations et vous avez formidablement réagi. Chapeau !!! Je ne me suis pas relevé pour rien.

Le 5d de beauregard27, c'est plus pour la pub ou le clip, et si beaucoup se risquent au long métrage avec, c'est en le bardant de tout plein d'accessoires de maintien pour supporter de vraies optiques cinéma hd

NOEL · 5 mai 2012

Bonsoir Etxegoxo et Ciné7,

Merci à tous les deux pour vos réactions positives et bienvenues.

beauregard27 · 6 mai 2012

Bonjour

Le 5d mark II pour moi la fonction vidéo est de trop.

De nos jours on vend, comme les smartphones, des appareils avec plusieurs fonctions dont la plupart des gens utilisent rarement.

Le Sony HDR-CX740VE est un projet d'achat et restera un outil pour de la vidéo familiale.

Bonne journée à toutes et tous

6 mai 2012

Bonjour beauregard27,

N'en veux pas à ton 5d, canon a même développé la fonction sur le mark III pour consoler ceux qui comme nous tous ici, n'envisagent pas la c300. Il y a manifestement un public pour l'apn hybride. J'avoue avoir été tenté moi-même par le GH2 pour rester sur l'avchd. Mais comme toi, je me suis rendu à la raison : qu'en ferais-je de plus que de la vidéo. C'est comme un téléphone portable, c'est fait pour téléphoner (ou rester joignable mais je ne l'emmène même plus avec moi. Ils attendront que je rentre !).

Avec l'apn, sauf à de rares exceptions près comme david w (et il y en a d'autres !) sur ce site, on finit par voir des vidéos sans réel contenu. A force de jouer avec les bagues, les doigts oublient de taper sur les touches du clavier pour écrire un scénario (là, Ciné7 ( :sm29: ), étape devenue tellement futile face à la quête de virtuosité.

Le progrès suivant attendu est le cmos super35 à caser dans un camescope le plus compact qu'il sera possible, pour ne faire que de la vidéo hd de meilleure qualité au meilleur prix. A part la paix mondiale, on n'ira pas chercher plus loin.

Bon dimanche à toi ainsi qu'à Noël et etxegoxo que je salue, comme te concernant, très chaleureusement !!!

Alan · 9 mai 2012

Bon et bien j'ai reçus la bête ce matin !

Et ben... ça change de ma vielle caméra ... ;-)

Voici le premier test ultra rapide, un peux à l'arrache même je dirais

http://youtu.be/qcQaVeYz7uY

Test Mode : 25p - Contre jour - Gros vent - Zoom - Stabilisateur Steady Shot activé - Mode cinéma activé ( je crois )

Gros soleil - 14h00 - Ile de La Réunion - Ravine des Avirons & Etang Salé Les Bains

Il va falloir que je maîtrise la bestiole et ce n'est pas gagné... J'ai fait une autre vidéo de test ce soir durant un spectacle de rue je la mettrais en ligne dés que possible.

Petit point noir le viseur et petit, et avec mes lunettes de vue c'est n'est pas pratique, si je compare avec un appareil photo reflex on est loin du même confort.

Sinon je n'ai pas compris pourquoi la qualité du mode enregistrement lent régulier et de moins bonne qualité que le reste ? Et pourquoi on ne peut enregistrer que quelques secondes seulement ?

Voila pour le moment ... à suivre

9 mai 2012

Bonsoir Alan,

Déjà un très grand merci !!!

Pour le viseur, as-tu tenté le réglage de la dioptrie ?

Pour le mode cinéma activé ou pas, comment se ferait-il que tu sois si cinégénique ?

Pour penser à maîtriser la bestiole, tu ne l'as reçu que ce matin. Avec une bonne balance des blancs et le souci du cadre, on peut envisager d'approfondir.

Pour l'introspection sur le mode lent régulier, le shutter à 50 i/s simplifie la vie en 25p !

Pour le spectacle de rue, bonne soirée !!!

NOEL · 9 mai 2012

Bonsoir Alan

Merci pour ce premier test déjà assez concluant sur les qualités du CX740.

Très bon rendu de cette mer houleuse, ces projections d'eau sont très spectaculaires.

Auto-portrait du commentateur en marchant très réussi.

Merci aussi pour cette petite visite de la côte sauvage réunionnaise.

D'autres films seront les bienvenus.

Nota:

Personnellement, j'enlève toujours mes lunettes pour filmer, le réglage dioptrique d'un viseur me convient très bien.

Thierry P. · 10 mai 2012

Ah là là, plus moyen de faire des tests par temps gris en Métropole sans être concurrencé par des paysages de mer fougueuse au soleil de l'océan indien ! :sm29: :lol:

Je confirme pour le réglage dioptrique du viseur : efficacité 100% sans lunettes s'il est bien réglé.

Viseur petit ? oui mais pour se consoler, il y a largement pire ! Ne pas oublier non plus qu'il s'agit d'un viseur électronique.

On ne peut enregistrer que quelques secondes en enregistrement lent régulier (3 sec. en lent, soit 12 sec. en Lecture x1 si mon souvenir est bon ?) pour des raisons de capacité de la mémoire tampon. Un choix technico-commercial de Sony.

Je crois me souvenir que la qualité est moins bonne car la résolution verticale est divisée par deux.

Sinon les images sont pas mal pour un 1er essai. Il faut préciser que ça souffle terriblement à la Réunion (j'ai testé il y a 10 ans... :mrgreen: )Le mode Cinéma, j'suis pas certain qu'il soit nécessaire à la longue. Le mode 50p est plus attractif.

Question hors sujet : si tu peux nous avoir une baleine près des côtes au CX740, je suis preneur, ça me rappellera des bons souvenirs...

Alan · 10 mai 2012

Oui pour la concurrence avec les paysages d'ici, en effet, ça devrait être plus aisé pour moi ;-)

Bon il y a rien a faire, avec ou sans lunettes, l’œilleton par rapport à mon appareil photo et tout riquiqui et le soleil passe entre mon oeil et le viseur... Etant myope (donc je ne vois pas bien de loin), pour moi c'est un peu flou, j'essayerai avec des lentilles de contact...

Voici donc le test N°2 , j'ai oublié de désactivé le mode cinéma.

Mode : 25p - Stabilisateur Steady Shot activé - Mode cinéma

Prise de vue : Coucher de soleil et nocturne

http://youtu.be/Avnf-aV5Gg8

Bon aucun scénario, pas vraiment de plan de tournage, il fallait que je surveille mes gosses en même temps etc , c'est juste un test rapide pour se faire la main of course ;-)

Le mode Cinéma, j'suis pas certain qu'il soit nécessaire à la longue. Le mode 50p est plus attractif.

Ouai en fête j'aime bien les couleurs de ce mode, mais je vais essayer les autres bien entendu ;-)

que ça souffle terriblement à la Réunion

En effet je confirme, mais pas tout les jours. Quand j'ai filmé le premier test, les rafales était fortes et me déstabilisais beaucoup. Pour les baleines il faut attendre le mois d'août ;-)

Pour le viseur, as-tu tenté le réglage de la dioptrie ?
Pour le mode cinéma activé ou pas, comment se ferait-il que tu sois si cinégénique ?

- Je ne trouve pas de réglage pour la dioptrie.

- Là, je ne comprend pas ta question ? ;-)

etxegoxo · 10 mai 2012

........ Je ne trouve pas de réglage pour la dioptrie.

C'est tout expliqué ici : http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=a24144

Ca se trouve sous le viseur une fois étiré !

Alan · 10 mai 2012

Ok merci, je viens de voir en effet ;-)

Par contre la molette est à fond à gauche et ça ne change rien pour ma vue malheureusement (de l'autre coté c'est flou) ... Bah tans pis j'essayerais avec des lentilles...

NOEL · 10 mai 2012

Voici donc le test N°2 , j'ai oublié de désactivé le mode cinéma.
Mode : 25p - Stabilisateur Steady Shot activé - Mode cinéma

Prise de vue : Coucher de soleil et nocturne

http://youtu.be/Avnf-aV5Gg8

Bonjour et merci pour ce 2ème test.

Si globalement la qualité de ces images nocturnes est bonne en considérant que c'est du reportage-test sans plus, il n'en est pas de même à mon goût concernant cette tonalité jaune-marron. Si c'est le mode cinéma (cinematone) je ne suis pas fan.

On aimerait voir aussi des prises de vue en 50p et sans ce mode cinéma perturbateur, même s'il y a ensuite une conversion pour Internet.

Merci encore pour tous ces tests.

Nota: Pourquoi cette adoration pour le "mode cinéma" qui à mon avis est plus là pour faire croire que ... plutôt que vraiment utile et surtout à ne pas utiliser en permanence.

Thierry P. · 10 mai 2012

Le mode Cinema, c'est son choix, même si je ne suis pas fan non plus. Cela rajoute un filtre de couleurs simplement et cela engendre au pire une très légère baisse de diaph. Cela n'empêche pas - et c'est ce qui est intéressant dans sa séquence - de discerner le bon comportement du CX740 dans une atmosphère ville de nuit.

Ah oui les baleines, bon sang mais c'est bien sûr :quand le touriste métropolitain voit des baleines, il s'imagine qu'elles barbotent toute l'année (c'était effectivement fin juillet). Un point commun animalier entre les réunionnais et les métropolitains : nos "éléphants", en liberté surveillée désormais... :lol:

Alan · 10 mai 2012

Concernant les couleurs, il faut dire que les lampes de la rue était jaunâtre, accentué sans doute par le mode Cinéma. Ce week end j'en ferais d'autres en mode 50p et sans le cinéma pour voir ;-)

etxegoxo · 10 mai 2012

Concernant les couleurs, il faut dire que les lampes de la rue était jaunâtre, accentué sans doute par le mode Cinéma.....

C'est exactement ce que je voulais faire remarquer également ! Cela se note quand il y a des flashes qui, eux, sont bien blancs. Peut-être que pour corriger cet effet, il faut décaler légèrement la balance des blancs avant de filmer .... De plus, au montage, une correction colorimétrique est toujours possible dans le cas d'un tournage hors test .....

PS : sympa les musiciens, bien allumés en tout cas :lol:

NOEL · 10 mai 2012

Bonsoir,

Sur youtube, près de l'endroit où se trouve les vidéo-tests de Alan sur la Réunion,

j'ai repéré 3 vidéo-tests du CX730/740 particulièrement intéressants.

Ils donnent une très bonne idée (avec comparaison CX730 / X900) des 2 meilleurs caméscopes de 2012:

1) Avec beaucoup de couleurs:

2) La stabilisation:

3) Fête foraine la nuit:

Nota: ne pas oublier de cliquer sur la roue dentée pour passer de préférence en Full HD.

Celui qui n'a pas un débit suffisant, devra simplement passer en pause et attendre que le thermomètre se remplisse avant de repasser sur PLAY.

Voici une saisie d'écran du test 1 avec de la couleur !!!!!!!!!!!

Thierry P. · 10 mai 2012

oui pas mal la comparaison de stabilisation (qui confirme visuellement nos propres constatations séparées).

Un néerlandais apparemment. Un petit pays (16 millions d'habitants), plus facile d'avoir les camescopes en même temps quand on est quasiment seul demandeur... :sm29:

12 mai 2012

Bonjour Alan et bonjour tout le monde,

Je rejoins enfin la discussion après une mésaventure qui ne m'a pas permis d'utiliser l'ordinateur depuis jeudi après-midi (Je vais vous en parler dans un nouveau post car il faut aussi vous en avertir ! :mrgreen: )

Je tiens à manifester ma reconnaissance à Alan pour ses tests qui confortent une prévision d'achat.

Essayer la nouvelle gamme Sony, c'est l'adopter. Heureux que la marque ait ainsi choisi la qualité technique pour se relancer.

(Prévenez si je me trompe !).

Alan, pour répondre à ta question sur ta cinégénie, je parlais de l'excellent rendu de ton visage avec ce mode que je pensais donc activé (prise qui a notamment été déterminante dans ma susdite prévision).

Pour la dioptrie, je vois que la réponse t'a déjà été donnée. Myope également, je précise qu'en 2008, je me suis fait poser des implants (que suite à un problème de cataracte, le chirurgien ophtalmo a réussi à me vendre sous la menace). Depuis, le réglage dioptrie est devenu très conciliant et n'ose plus me contester.

Pas de critique pour le 2ème test qui convainc des capacités nocturnes du cx740 (Bon d'accord, un défaut de balance des blancs t'a été signalé mais j'ai vu un effort de cadre. Tu n'as pas peur de filmer de dos, c'est déjà que çà rentre plus vite que tu ne le penses. Pas mal déjà, ton suivi des personnages avec l'aide du nouveau stabilisateur).

Je trouve les plans très propres dans de telles conditions difficiles.

Bravo et encore un grand merci à toi !!! Comme je dis souvent à mes collègues, bonne Réunion !