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SONY HDR CX-250 : Bon investissement?


Aligii71
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Je le connais ce fisheye... Raynox QC-303, vraiment pas pratique, je l'ai en ce moment sur ma caméra actuelle, je comptais le vendre mais apparemment, j'aurai pas à faire ça... je suis vraiment dégouté, pourquoi les fiches techniques oublient autant de détails aussi importants, je trouve ça dingue! En tout cas merci de votre soutien, je vais tout de même prier pour qu'il y ait un pas-de-vis, de plus ma caméra possède un mode grand angle donc avec un peu de chance ça fera à peu près un effet fisheye au niveau de l'angle, pour finir si vraiment elle ne me convient pas j'ai de toute façon opté pour un "satisfait ou remboursé 15 jours", ça me fera toujours les frais de port dans le cul mais ça m'éviterait de coller 260€ dans une caméra qui ne dispose ni d'un pas-de-vis, ni d'une molette de réglage de focus, si je la renvoie je pense opter pour la CX-115 ou CX-130, qu'en dites-vous?

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Voilà Arigii71,

Je crois que tu devrais rester sur le cx250. Tu fais le sacrifice du filetage mais tu gagnes en qualité d'image et en pré-réglages de mise au point.

Entre nous, le fisheye ne donne pas plus d'intérêts aux acrobaties ...

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OUF !!

... sur le comparatif de magazinevideo on trouve bien écrit la présence d'un filetage de 30 mm pour l'objectif du CX250 / CX260.

A regarder en suivant le lien ci-dessous, c'est tout en bas de page dans la liste des caractéristiques:

http://www.magazinev...f-video-833.htm

IMPORTANT (ajouté le 8 août 2012):

C'était une anomalie qui a été corrigée aujourd'hui 8 août.

Il n'y a "pas de filetage", comme je l'avais mentionné dans un précédent message.

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Oh merci noel, vraiment je suis rassuré ! Merci à tous pour le temps que vous avez passé à répondre à mes questions sur ce sujet, ce forum est vraiment excellent, au moins autant que ses membres! Encore merci et bonne continuation les gars!

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Ouf aussi ! J'pose les rames !

Heu-reux pour Arigii71 et re-standing ovation pour NOEL !!!

(Arigii71, c'est vrai que t'es tombé sur une pointure avec NOEL, mais comment çà, bonne continuation les gars ? On tient tous à les garder nos nouvelles bobines !)

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J'essaierai de passer de temps en temps mais je passe pas mal de temps sur un forum de skate pour ce qui est de la vidéo, les plans, la manière de filmer etc, ça n'a rien à voir, c'est en partie grâce au forum de skate que j'arrive à m'améliorer dans mes vidéos!

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Bonjour,

Bonnes vidéos à Aligii71 :laugh: ... même en ayant de bons conseils sur ce forum de skate ... pense éventuellement à mettre des liens vers tes meilleures vidéos, ici, dans la rubrique "Ma vidéo en ligne".

Merci d'avance.

Merci Ciné7 ... mais c'est trop ... cette ovation ...

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J'y penserai, vous m'avez donné de si bons conseils que je peux pas dire non^^ Je prépare une vidéo de 2-3 minutes d'un ami à moi, dès qu'elle se finit (fin d'été normalement) je mettrai le lien dans la rubrique en question!

EDIT : Je l'ai reçue! Je suis plutôt satisfait de la qualité et des images par seconde (groooosse différence par rapport à mon ancienne caméra), le zoom est magique, la mise au point manuelle est plutôt bien foutue contre toute attente, néanmoins je m'y connais pas trop et je suis toujours pas sûr qu'il y a un pas-de-vis (j'ai essayé de fixer mon ancien fisheye qui fonctionne sans pas-de-vis, ça passe pas, raynox QC-303) donc je vais prendre une photo de la face de la caméra pour savoir (car je pense qu'il y a ici des connaisseurs) s'il y a bien un pas-de-vis!

EDIT2 : J'ai beau chercher je ne trouve vraiment pas de fisheye, là j'commence à désespérer je pense renvoyer la caméra :/

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J'y penserai, vous m'avez donné de si bons conseils que je peux pas dire non^^ Je prépare une vidéo de 2-3 minutes d'un ami à moi, dès qu'elle se finit (fin d'été normalement) je mettrai le lien dans la rubrique en question!

EDIT : Je l'ai reçue! Je suis plutôt satisfait de la qualité et des images par seconde (groooosse différence par rapport à mon ancienne caméra), le zoom est magique, la mise au point manuelle est plutôt bien foutue contre toute attente, néanmoins je m'y connais pas trop et je suis toujours pas sûr qu'il y a un pas-de-vis (j'ai essayé de fixer mon ancien fisheye qui fonctionne sans pas-de-vis, ça passe pas, raynox QC-303) donc je vais prendre une photo de la face de la caméra pour savoir (car je pense qu'il y a ici des connaisseurs) s'il y a bien un pas-de-vis!

EDIT2 : J'ai beau chercher je ne trouve vraiment pas de fisheye, là j'commence à désespérer je pense renvoyer la caméra :/

Si je suis ici, c'est qu'il y a une heure j'étais chez Auchan et ils vendent ces petits modèles y compris le CX250, et j'ai été surpris qu'effectivement on ne voit pas du tout de possibilité de visser un 30 mm et aucune accroche pour un modèle non vissé.

Je suis étonné quand tu dis que ce serait possible sur un modèle CX115 ou CX130 alors que ce sont des boîtiers similaires, c'est-à-dire très petits.

Il me semble très risqué de monter du poids à l'avant sur un boîtier aussi léger.

Nota: Quand j'ai regardé et touché ce CX250, j'ai eu l'impression de voir un pas de vis, mais il est caché par la pièce en plastique rectangulaire qui protège l'objectif.

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Moi, j'ai le model cx130e (qui à été remplacé par le cx250 (il y a plus de pixel que le cx130e)), mais déjà le cx 130e offre déjà une belle qualité d'image !!!:

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Et il possède aussi un pas-de-vis, car je tiens à préciser que les fisheyes/grand-angles sont EXTREMEMENT importants pour le skate, limite vitaux, donc je vais renvoyer le cx250, et sans doute prendre le cx130 que j'ai vu sur le site de darty à 250€. Qu'en pensez-vous?

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C'est une bonne idée. Et même si tu n'as pas de mollette, tu peu régler le focus manuellement grâce à ton écran:

http://www.youtube.com/watch?v=R-UcehJVP5E

Petit Bonus:

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Tu as raison de passer du CX250 au CX130.

Les bas de gamme Sony HD de 2011 semblent être meilleurs que ceux de 2012.

Voir le test fait par Les Numériques pour LE CX160 (CX130 + mémoire interne) qui est nettement plus élogieux que le test du CX250.

C'est ici:

http://www.lesnumeri...12108/test.html

Enfin, si on regarde chez Sony les filtres (dans les accessoires) on trouve par exemple les filtres 37 mm et la liste des caméscopes compatibles .... dont le CX130 !!!

http://www.sony.fr/p...kb#/Compatibles

Vite ... renvoie rapidement le CX250 !!!

... et achète aussi rapidement un CX130 qui n'est plus fabriqué par Sony.

Les stocks restants ne sont pas éternels !!

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J'espère juste qu'ils vont me rembourser et non pas me faire un avoir pour prendre un autre modèle, car sinon je ne pourrai pas prendre le CX-130 ! Bon malgré le désagrément du pas de vis, j'suis vraiment pas déçu de la caméra, j'ai su rapidement la prendre en main, me servir du focus manuel, le zoom est excellent etc, j'imagine qu'à part la qualité il n'y a pas une énorme différence avec le CX-130 !

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J'espère juste qu'ils vont me rembourser et non pas me faire un avoir pour prendre un autre modèle, car sinon je ne pourrai pas prendre le CX-130 ! Bon malgré le désagrément du pas de vis, j'suis vraiment pas déçu de la caméra, j'ai su rapidement la prendre en main, me servir du focus manuel, le zoom est excellent etc, j'imagine qu'à part la qualité il n'y a pas une énorme différence avec le CX-130 !

Si tu lis le manuel du CX250 etc .. en regardant les spécifications à la fin du manuel, tu remarqueras que dans les modèles 2012, seulement le PJ260 (avec projecteur) et XR260 (avec disque dur) ont un filetage de 37 mm ... mais ce n'est pas le même prix.

Pénible la gamme 2012 de Sony avec cette MULTIPLICATION des modèles, il faut tout lire dans le détail avant d'acheter y compris dans les manuels

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Superbe ? Si on veut. Hors de prix, sûrement :biggrin: ! Je le possède, et en comparaison avec un autre grand angle de chez Cokin que j'ai aussi, je n'ai vraiment pas vu une quelconque différence de résultat pour expliquer ce prix proche de l'arnaque ......

Ca m'étonnerait que tu aies utilisé ton caméscope en utilisant en permanence le Cokin avec variations à toutes les focales du zoom.

C'est ça qui fait la différence de qualité.

Avec le Sony on peut le laisser en permanence sur le caméscope et utiliser le zoom avec peu de pertes de qualité à toutes les focales et peu de déformations en croissant ou en tonneau.

Nota: Par contre il est certainement vrai que ce modèle compatible pour 30 mm et 37 mm est moins bon que l'ancien (celui que je possède), spécifiquement étudié pour le 37 mm (modèle VLC-HG0737C)

http://www.sony.fr/p...ers/vcl-hg0737c

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Ca m'étonnerait que tu aies utilisé ton caméscope en utilisant en permanence le Cokin avec variations à toutes les focales du zoom........

Ben si justement ! Sinon, je n'affirmerais pas ce que j'ai écrit. De plus, j'avais posté il y a un ou 2 ans un message avec photos comparatives pour bien montrer l'absence de différence notable.

Quant à essayer un grand angle à toutes les focales, j'avoue que d'une part je ne vois pas bien l'intérêt, d'autre part à fond de zoom (situation dont je n'ai jamais eu besoin), il y a longtemps qu'on a démonté le grand angle pour profiter justement de la grande focale !

J'aime bien Sony, mais il ne faut pas oublier que, dans les accessoires notamment, ils prennent souvent leurs clients pour des pigeons :biggrin:

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Superbe ? Si on veut. Hors de prix, sûrement :biggrin: ! Je le possède, et en comparaison avec un autre grand angle de chez Cokin que j'ai aussi, je n'ai vraiment pas vu une quelconque différence de résultat pour expliquer ce prix proche de l'arnaque ......

Je parlais du camescope !

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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