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soucis mise au point cx730e


tum
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salut, voila je film en ce moment que des plans fixe dans mon jardin pour un projet et selon les séquences, j'ai l'impression que certaines sont plus floues que d'autres. Surement parceque je galere un peu avec tout les options de la cam. Autant je ne rencontre aucun souci de flou quand je film un sujet précis mais quand je film un plan large, l'image me parait quelques fois moins nette.

Existe il un réglage que j'aurais loupé afin de rendre la totalité de l'image nette ?

Une autre chose qui m'agace, c'est l'option qui permet de faire la mise au point a un endroit de l'image (en pressent le doigt sur l'ecran afin de faire apparaitre le cadre blanc) qui disparait et dont je galere franchement a reactiver. Pourriez vous m'éclairer a ce sujet ?

merci

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Bonjour Turn, j'ai le cx740 et pas de souci de mise au point auto ou manuelle !

Tu ne maîtriseras pas le potentiel en un jour et arrêtes de stresser sinon je vais crier ! Si le rectangle blanc te fait défaut, recommences le régagle à zéro (si tu es si sûr que tu as besoin du spotmètre). La netteté d'un plan général varie selon les modes 50i, 25p ou 50p et même selon le calibrage de la balance des blancs ! Vérifies tout ce que tu as activé quand tu rencontres un problème !

Admets déjà que le camescope est comme un ordi, il reproduit tes propres erreurs et ton manque d'appréciation.

Au début, je te conseille de travailler en tout auto et d'aborder chaque réglage manuel spécifiquement ! Moi aussi, quand j'ai 5 mn, je m'amuse encore à tenter quelques variantes et quand je regarde mes rushes avec du recul, je parviens à détecter ce que j'aurai pu améliorer et avec quelle fonction !

Tout demande du temps (sinon les fleurs de ton jardin apparaîtraient en un mini pchit !!!)

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tu as raison peut etre que je touche à trop de chose en même temps.

Je tourne exclusivement en 50p et j'ai laisse la balance des blancs en auto jusqu'à présent.

Je vais faire comme tu dis, reprendre chaque réglages un par un pour mieux comprendre la cam car on s'y perd vite.

merci de tes conseils

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Tiens ??? ... un CX730 ... à la une des actualités pour une émission prochaine de ... Silence, ça pousse !!!! ???

...... :biggrin: :biggrin: :biggrin: !!!!

... aucun problème en tout auto avec le CX740 ...

... je n'ai pas encore eu de besoin de passer en manuel jusqu'à maintenant.

Il est vrai que je filme rarement des plans fixes, dans la plupart de ces besoins, je fais des photos avec le CX740, que je mets ensuite dans mes montages, mélangés avec de la vidéo.

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Bravo Turn ! En effet, s'attaquer à l'iris dès le départ, c'est culotté ! Commences aussi par la balance des blancs en notant les différences entre l'auto et les modes scènes puis la manuelle que tu règles sur un fond blanc. Tu seras impressionné par les incidences sur tout ton décor !

Cher NOEL, rien contre ce que tu dis mais c'est rien que pour t'embêter ou juste pour parler chiffon et jardinage, une des premières réflexions de nos pionners sur les différences avec la photo, c'est que, je cite : "le cinéma filme le vent dans les arbres".

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Oui j'ai du trop diminuer l'ouverture sans trop faire attention. J'espere que ca reglera mon leger problème.

Sinon, maintenant que tu me le fais remarquer, je vais aller m'entrainer avec les blancs vu le changement que ca a l'air d'apporter.

Cette cam me change de ma vieille samsung a cassette que j'utilisais il y a 15 ans.

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Toujours bravo ! Juste pour te faire observer que c'est le 1er réglage de la liste du menu. Peut-être parce que tout commence par là avant d'affiner avec le reste ?

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.... une des premières réflexions de nos pionners sur les différences avec la photo, c'est que, je cite : "le cinéma filme le vent dans les arbres".

Salut l'ami Ciné7,

Tu as absolument raison, certains plans fixes peuvent mériter de bénéficier de l'esthétique donnée par l'effet du vent.

... par contre, si je filme une objet inerte et "lourd" ... c'est rare que le vent....

... c'est seulement dans ce cas que j'utilise une photo ...

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Salut NOEL ! Non bien-sûr que je ne te conteste pas ! Il m'est aussi arrivé de glisser des photos dans un montage !!!

(Pardon NOEL, j'ai réduit pour préserver le sujet du post de Turn. Je deviens vite très bavard !!!)

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Salut Ciné7,

Pour info, sauf erreur de ma part, son pseudo, c'est TUM et non TURN

... c'est le problème des minuscules .. pas toujours facile à interpréter.

A+

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Bonsoir !!!

Mais oui :unsure: !!! Grand merci NOEL et pardon TUM, je suis encore plus confus qu'un r collé à un n ! Un souci de mise au point à cause de l'iris, sans doute !

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--------salut, voila je film en ce moment que des plans fixe dans mon jardin pour un projet et selon les séquences, j'ai l'impression que certaines sont plus floues que d'autres. Surement parceque je galere un peu avec tout les options de la cam. Autant je ne rencontre aucun souci de flou quand je film un sujet précis mais quand je film un plan large, l'image me parait quelques fois moins nette.

Existe il un réglage que j'aurais loupé afin de rendre la totalité de l'image nette ?

Une autre chose qui m'agace, c'est l'option qui permet de faire la mise au point a un endroit de l'image (en pressent le doigt sur l'ecran afin de faire apparaitre le cadre blanc) qui disparait et dont je galere franchement a reactiver. Pourriez vous m'éclairer a ce sujet ?

merci ------------

Tu te compliques la vie inutilement : ..........Surement parceque je galere un peu avec tout les options de la cam.

Sans doute, laisse la en auto, ne touche à rien, en 50p, oui, et BdB sur 5600 k = soleil, filme et compare !

Comme on te l'as dit plus haut ....

.......Existe il un réglage que j'aurais loupé afin de rendre la totalité de l'image nette ? Même réponse, laisse faire la 730, ces caméscopes sont conçus pour réussir, (comme les APN compacts), sans expérience, à tous coups des résultats probants, sinon si tu aimes jouer avec les réglages achète un caméscope dans la gamme pro ,avec plein de boutons et de machins !

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Bonsoir Claude71 ! En effet !!!

Juste pour préciser à tum que chaque fonction manuelle n'est utile que pour une difficulté spécifique ! Pour un plan général de son jardin, on peut rester en tout auto (au pire après s'être assuré de la plus jolie balance des blancs).

La mise au point suffit pour tout le plan général ! Si on souhaite mettre en valeur un élément, c'est en le cadrant en plus rapproché ! Le petit doigt n'est nécessaire que quand le focus et même l'iris peine à comprendre quel est le détail le plus important d'un gros plan !

L'iris manuel, quant à lui, n'est intéressant que si le panoramique voyage entre des sujets différemment éclairés ! Là, on peut recourir à la molette si l'auto ne s'en sort qu'avec des changements trop brutaux !

Tum, tu dois te méfier plus de toi que de ton camescope ! Lui fait de son mieux tandis que toi, pauvre être humain perdu en ce bas-monde, tu es faillible !

Les fonctions manuelles sont là qu'en cas de nécessité ou de recherche créative, ce qui demande discernement et humilité ! Tu n'ordonnes pas à ton appareil, tu négocies avec lui ! C'est toi qui as besoin de lui !

Par nature, la confiance est mutuelle et il reste que c'est l'outil qui fait l'ouvrier !

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Bonsoir,

Excellentes réponses de Ciné7, qui se résument en:

"Un robot fait en général mieux que l'homme car, lorsqu'il a été bien programmé il détermine les paramètres avec justesse, pendant que le pauvre homme ne sait quoi faire, et quand l'homme arrive à choisir ses paramètres, le sujet à filmer n'est plus le même ... ne serait-ce que le soleil qui s'est caché derrière un nuage !!! ... c'est alors qu'il faut revoir les réglages manuels ... et c'est sans fin ...

Rappel: ... en vidéo (sauf cas particuliers) ... "tout bouge", le sujet, la caméra, l'action du vent, les nuages, le soleil ...

difficile de faire des réglages manuels, alors qu'il faut être prêt à les modifier, à tout moment, en temps réel, pour suivre l'évolution de la situation.

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Bien traduit NOEL :rolleyes: ! (Bon, c'est vrai que j'ai dit çà parce que je suis le premier à avoir gaché des prises en pianotant sur un menu ! Depuis le cx740, j'ai décidé d'arrêter la musique !)

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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