Ordinateur pour montage

[Fredouillelafripouille]

Ce n'est pas que je déconseille iMovie. Enfin ça dépend de l'utilisation que tu veux en faire, quoi...

Je sais que personnellement, je ne l'utiliserais pas, c'est tout.

Pas de conseils particuliers à donner pour les log : je ne connais que ceux que j'ai utilisés : Studio (que je n'apprécie pas du tout) et Vegas pro (usine à gaz tant qu'on ne s'est pas fait à l'interface, mais il y a "tout" ce qu'il faut pour un particulier. Par contre, ce n'est pas toujours un exemple de stabilité...)

[lafamily]

Pas de conseils particuliers à donner pour les log : Vegas pro (usine à gaz tant qu'on ne s'est pas fait à l'interface, mais il y a "tout" ce qu'il faut pour un particulier. Par contre, ce n'est pas toujours un exemple de stabilité...)

Voilà typiquement l'appréciation qui n'a aucun sens...

Je suis désolé, Sony Vegas n'est pas plus une usine à gaz, qu'AVID MC ou que Première Pro, ou que FCP X ou que Canopus.....

Chaque logiciel propose une approche spécifique, c'est pour cela qu'il en existe plusieurs...

Ce n'est pas parce VOUS ne trouvez pas cette interface à votre goût que vous pouvez dire une telle chose...

Personnellement, je préfère Sony Vegas Pro, et AVID à tous les autres, mais tout simplement parce que l'approche proposée me correspond.

J'ai tenté Première mais je n'ai pas réussi à entrer dans la philosophie du produit... Idem pour FCP X, mais je ne pense pas que ce sont des usines à gaz pour autant, ce sont de superbes outils !

J'ai appris à utiliser Vegas Pro sans formation, pourtant je suis un Laborieux... mais je pense que l'approche me correspondait bien....

mais il y a "tout" ce qu'il faut pour un particulier

Mais alors :

1) un particulier qui est prêt à investir + de 500€ dans un logiciel de montage (Sony Vegas Pro 12)

2) un particulier qui monte le R3D de RED, les fichiers RAW des Sony F5

3) un particulier qui monte avec des cartes graphiques CUDA GPU

4) un particulier qui monte en 2k ou 4K

5) un particulier qui monte en proxys

5) un particulier qui utilise un workflow avec échange multi plateformes type = Sony Vegas Pro> ProDavinci Resolve > Compositing AE + retour Sony Vegas Pro (EDL ou XMF...)

...et je passe les fonctionnalités évoluées qui font de ce logiciel un des TOP 5 du marché professionnel (beaucoup utilisé aux US)

Par contre, ce n'est pas toujours un exemple de stabilité

J'imagine que vous ne l'utilisez pas tous les jours pour dire une telle chose...

Il y a effectivement eu un problème avec la première version 11, mais dans la longue histoire de ce logiciel, c'est le seul vrai problème.

Quel logiciel de montage n'a pas traversé une période difficile ?

Pas FCP, pas Première....

Car de mon coté je suis professionnel de l'audiovisuel et je monte presque tous les jours avec ce soft :

Et je ne monte pas le vidéos de vacances, mais des documentaires pour la TV, des fictions tournées en RED, des pubs...

1) Je jette directement sur la timeline jusqu'à 100 Go de rushes en H264, ou du RAW R3D provenant de caméra RED Scarlet ou EPIC, ou du XDCAM...et je monte avec fluidité, sans crasch !

2) J'étalonne avec Davinci Resolve puis retour Sony Vegas Pro (échanges en EDL ou XMF)

et je n'ai pas de bugs ni d’instabilité particulière...

Au contraire le logiciel est très stable et il évolue 2 à 3 fois par an.

Je connais beaucoup de personnes, souvent "amateurs" (croisés sur les forums) qui utilisent des version piratées, mal installées, mal configurées et qui se plaignent de l instabilité...

Mais un logiciel de montage professionnel doit être installé sur un ordinateur, ou une station de travail configurée en conséquence avec :

- 1 processeur qui est pris en charge par le logiciel

- 1 carte graphique préconisée par le logiciel

- de la RAM configurée en conséquence

- 1 OS préconisée

- des disques d'archivage et disque système bien installés et organisés pour optimiser le fonctionnement.

Fran6

[Gwen34]

Je constate qu'il n'y a pas grand monde qui me conseillerait Imovie, je vais donc voir avec version d'essai de tester ce dernier ainsi que Première et Finalcut!

[Fredouillelafripouille]

Voilà typiquement l'appréciation qui n'a aucun sens...

La bonne blague.

Vu comme je me fais plus ou moins agresser, j'en ai autant à ton service, mon cher !

Je réponds dans la citation en rouge. Ce sera moins imbuvable que si je fais X citations partielles...

Je suis désolé, Sony Vegas n'est pas plus une usine à gaz, qu'AVID MC ou que Première Pro, ou que FCP X ou que Canopus.....

Ça dépend par rapport à quoi tu compares. Je m'adresse à une débutante, donc je réponds pour son cas. Pour un débutant, l'interface de VP à beau être fonctionnelle et bourrée de choses sympas, pour un débutant, c'est et ça restera toujours une usine à gaz. Je te rappelle que le log abordé juste un peu plus haut, c'était iMovie. Il n'y a pas trop de comparaison, point de vue complexité des interfaces.

Chaque logiciel propose une approche spécifique, c'est pour cela qu'il en existe plusieurs...

Ce n'est pas parce VOUS ne trouvez pas cette interface à votre goût que vous pouvez dire une telle chose...

L'interface me convient très bien. Ce n'est pas parce que je ne la trouve pas super adaptée pour un débutant qu'elle n'est pas pour autant à mon goût.

(Ah oui, désolé de te tutoyer, c'est juste que j'ai l'habitude de tutoyer tout le monde, sur les fora)

[...]

Mais alors :

1) un particulier qui est prêt à investir + de 500€ dans un logiciel de montage (Sony Vegas Pro 12) -> ben oui, moi ! :dry: Et qd on se renseigne, on est sensé savoir qu'on peut acquérir la licence pro pour à peu près 350€, de mémoire, en upgradant depuis VMS... (faudrait que je vérifie, mon achat remonte à 4 ou 5 ans, je ne suis plus sûr des valeurs)

2) un particulier qui monte le R3D de RED, les fichiers RAW des Sony F5

3) un particulier qui monte avec des cartes graphiques CUDA GPU -> ben oui, moi ! (je te rappelle que n'importe quelle GTX suffisamment récente est supportée. Pas la peine d'investir dans du quadro pour VP... )

4) un particulier qui monte en 2k ou 4K

5) un particulier qui monte en proxys -> moi, avant de changer de bécane.

5) un particulier qui utilise un workflow avec échange multi plateformes type = Sony Vegas Pro> ProDavinci Resolve > Compositing AE + retour Sony Vegas Pro (EDL ou XMF...)

Avant de répondre à la phrase suivante, je dois préciser que je suis parfaitement interloqué par tes arguments... C'est un peu du n'importe quoi. Ou alors, tu essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit !

Encore heureux qu'un logiciel qui SE DIT (v. plus loin) pro dispose de tout un tas de fonctions qui ne serviront pas aux particuliers !

Maintenant, si on cherche un peut plus loin que le bout de son nez, qu'est-ce que j'entends par "tout ce qu'il faut pour un particulier"... ? (Et par là, je parle du particulier "éclairé" que je suis)

• assistance GPU pour la prévisualisation (ben, oui parce que le particulier, il monte à 90% du temps avec de l'AVCHD, donc pour la prévisu en temps réel, c'est la galère dès qu'il y a qqes effets sur la timeline, sans ça)
  
• systèmes de pistes parent/enfant + compositing (ben oui, parce que certains marticulier font aussi joujou avec ça, tu vois. Perso, je ne m'en passerais plus !)
  
• effets variés pour la correction colorimétrique (correcteur de couleurs / correcteur secondaire / courbes). Ben oui, parce qu'avec ça, un particulier comme moi peut faire de la correction colorimétrique de manière correcte, sans avoir besoin de passer par un autre logiciel dont le prix de la licence est souvent à 4 chiffres...
  
• des méthodes d'édition souples et variées (même si j'en découvre encore tous les jours et que j'en oublie autant d'un projet sur l'autre)
  
• ...
  

EDIT : petite précision, parce que je te vois venir avec tes gros sabots :"ben pourquoi tu n'en es pas resté à VMS, alors !? VP ne te sert à rien !". Ben oui, mais encore non !

1. à l'époque où je l'ai acheté, VMS était trop limité pour moi, entre autres en nombre de pistes (je dépasse souvent les 20 pistes, dans mes projets)
   
2. pas d'imbrication de projets dans VMS
   
3. pas de pistes 3D
   
4. pas de scripts !!!!!!!!!!!
   

Alors maintenant, je ne sais pas trop ce qui te gênes dans ce que j'ai dit. En fait, je ne comprends pas du tout ton argumentation, même. On dirait que pour toi, le particulier, c'est forcément qqn qui doit se limiter à Studio ou i-Movie. Du genre, "je suis un particulier, mais je n'ai pas le droit d'avoir des compétences dans l'utilisation d'un logiciel de montage pro"... ? Ou mieux : "je suis particulier, donc c'est aberrant de vouloir accéder à des fonctionnalités de logiciel évoluées, même si oui, je ne fais pas de montage en 4k, que je n'ai pas de RED (il y a qqes années, j'avais envisagé l'achat ) et j'en passe..." ??? Franchement, je ne pige pas ton point de vue, définitivement.

...et je passe les fonctionnalités évoluées qui font de ce logiciel un des TOP 5 du marché professionnel (beaucoup utilisé aux US)

Dans le TOP 5, sûrement, mais à cause du prix de la licence, pas de la fiabilité, ni de la façon dont le log évolue.

• Des MAJ buguées
  
• des fonctionnalités qui deviennent buguées après un upgrade alors qu'elles ne l'étaient pas avant
  
• des vieux bugs signalés maintes et maintes fois au support et qui ne sont toujours pas corrigés depuis 3, 4 voire 5 versions du log
  
• ils implémentent des fonctionnalités de plus en plus complexes sur une base de programmetion qui n'est pas (plus) ultra solide. Ça génère les problèmes cités plus haut.
  
• le top du top, c'est quand ils modifient l'existant pour transformer un outil utile et fonctionnel en un truc complètement useless ! (j'ai encore en travers de la gorge le fait que dans la version 11, il est devenu impossible de définir la couleur d'un média généré en entrant un code RGB. Un COMBLE pour un logiciel de montage !)
  
• ...
  

J'imagine que vous ne l'utilisez pas tous les jours pour dire une telle chose...

Effectivement, mais ça ne m'empêche pas d'avoir du recul sur la chose ("moi" ... )

Il y a effectivement eu un problème avec la première version 11, mais dans la longue histoire de ce logiciel, c'est le seul vrai problème.

sûrement pas !

Et la version 9.0a, qui était tellement buguée qu'il était impossible de bosser avec ? Et les MAJ qui sortent à 1 semaine d'intervalle parce que la précédente introduit un bug particulièrement gênant (arrivé récemment avec VP12) ?

[...]

Car de mon coté je suis professionnel de l'audiovisuel et je monte presque tous les jours avec ce soft :

...Ah, nous y voilà. C'était bien ce que je pensais...

Et je ne monte pas le vidéos de vacances Super, moi non plus !, mais des documentaires pour la TV, des fictions tournées en RED, des pubs...

1) Je jette directement sur la timeline jusqu'à 100 Go de rushes en H264, ou du RAW R3D provenant de caméra RED Scarlet ou EPIC, ou du XDCAM...et je monte avec fluidité, sans crasch !

2) J'étalonne avec Davinci Resolve puis retour Sony Vegas Pro (échanges en EDL ou XMF)

et je n'ai pas de bugs ni d’instabilité particulière...

Au contraire le logiciel est très stable et il évolue 2 à 3 fois par an.

Je connais beaucoup de personnes, souvent "amateurs" (croisés sur les forums) qui utilisent des version piratées, mal installées, mal configurées et qui se plaignent de l instabilité...

Ouioui. Donc si on n'a pas le même avis que toi et qu'on n'est pas pro, c'est forcément qu'on a une verison piratée, bien sûr.

Mais un logiciel de montage professionnel doit être installé sur un ordinateur, ou une station de travail configurée en conséquence avec :

- 1 processeur qui est pris en charge par le logiciel

- 1 carte graphique préconisée par le logiciel

- de la RAM configurée en conséquence

- 1 OS préconisée

- des disques d'archivage et disque système bien installés et organisés pour optimiser le fonctionnement.

Ouioui aussi. C'est sûr que j'essaie de faire du montage avec un PC qui ne ressemble à rien.

I7 920 / 6Go 1600 MHz CAS 8 / GTX 570 / SSD (Seven + logiciels) + 2 HDD (stockage + rendus), c'est sûr, ça doit pas du tout être adapté, comme config...

Accessoirement, si SCS préconisait réellement une config spécifique, ça se saurait !

Alors maintenant, tu ne rencontres pas de plantages, tant mieux pour toi.

Mais avant de prendre un amateur pour un demeuré simplement parce qu'il est amateur, sache que l'amateur en question traine ses savates sur une licence valide du log depuis 4 ou 5 ans, a vu passer VP9 et VP11 sur son PC, a eu l'occasion d'échanger sur le sujet avec d'autres PROs ayant utilisé également ce log pour leur boulot pdt un moment avant d'avoir laissé tomber pour passer à autre chose de plus "solide" (donc il est plus au courant que tu ne le crois de ce qui tourne autour du log, même s'il est certain que tu t'en sert bcp mieux que lui (et là, ce n'est pas de l'ironie)), en a marre de voir des évolutions du log alors que les problèmes restent les mêmes d'une version sur l'autre et donc il en restera à la version 11.

Honnêtement, tu me donnes l'impression de qqn qui "monte sur son poney" parce qu'il lit un message qui tape sur le log fétiche qu'il utilise tous les jours.

J'ai acheté la licence parce que le log me convenait. Je l'ai vu évoluer, même si je ne l'utilise pas autant que toi. Bien qu'il rende de grands services du point de vue des fonctionnalités, j'estime qu'avec tous les problèmes rencontrés (et pas forcément des crashs), il n'est pas si satisfaisant que ça, et je ne suis pas le seul à le penser.

Mais c'est vrai, je ne suis qu'un amateur, donc je ne peux pas avoir un avis objectif sur la question de l'utilisation d'un logiciel dit "pro", vu que moi je n'ai pas l'étiquette en question.

Et parce que je suis un amateur, je n'ai certainement jamais mis plus de 3 rushs en même temps sur la timeline, jamais fait de compositing, jamais déniché de bugs que j'aurais signalés au support technique, pour ne pas les voir corrigés dans les versions suivantes.

Non, définitivement, mon avis n'a aucun intérêt et seul celui d'un pro compte...

Le hic c'est qu'il faut aussi savoir laisser de côté les œillères, de temps en temps.

Bon... Avec tout ça, on s'est "légèrement" éloignés du sujet, là.

Désolé, Gwen34.

Modifié 28 septembre 2013 par Fredouillelafripouille

[lafamily]

La photo semble bien correspondre à ton caractère Fredouillelafripouille...

Tu n'as pas compris pas ce que j'ai tenté d'écrire...Je ne dois pas être clair je suis désolé.

Ce qui m'a fait réagir c'est simplement lorsque tu écris qu'une interface est "une usine à gaz" et j'ai tenté d'expliquer pourquoi j'ai régissais sur ce point... C'est tout.

C'est sans doute une usine à gaz pour toi comme d'autre logiciels sont des usines à gaz pour moi et pas pour d'autres encore... Mais dire cela n'avance juste à rien je pense et n'aide personne...

C'est tout.

Pour le reste tu n'as pas compris ce que j'ai tenté d'écrire. C'est certainement de ma faute.

Tu t'es sans doute un peu précipité pour répondre...

Mais ce n'est pas grave ce dialogue de sourds ne sert à rien, surtout ne répond effectivement pas à Gwen34.

[YANIK]

Gwen,

Essaye pour voir par toi même.

Je reste persuadé qu'en voyage un logiciel de montage comme iMovie ou son équivalent en PC reste bien pratique (récupération des rushs, montage, mise sur le Web, etc)

Comme le disait l'un d'entre nous, Ciné 7 je crois (et je le salue), il sera toujours temps de faire un second montage avec un logiciel pro au retour.

Et en passant : il est bien dommage de déconsidérer iMovie. C'est un outil tout à fait honorable. Ce ne sont pas les testeurs de notre site fabori qui diront le contraire.

Parole de Yanik, qui avait été extrêmement sévère lors de la sortie de la première version.

[Invité]

Bonjour à vous tous !

Salut YANIK, je confirme à Gwen34 pour faire un 1er bout à bout, jeter les vraiment ratés et garder tout ce qui pourrait encore servir au montage final ou pour les souvenirs persos !

Salut Fredouille et la Lafamily, en tant que membre vous appréciant tous les 2, je demande à ce que vous vous serriez la main après ce différend typique des techniciens exigeants !

(Et que Lafamily ne trouve aucun prétexte de réticence ou d'hésitation au vu de l'avatar de Fredouille :blush: !!!)

[lafamily]

Bonjour m'sieur Ciné7 !

(Et que Lafamily ne trouve aucun prétexte de réticence ou d'hésitation au vu de l'avatar de Fredouille !!!)

C'est vrai qu'il ferait presque peur...

Je pense vraiment que les débats sur les outils (le plus mieux, le moins bien...) ce sont des débat sans intérêt... Je suis juste crétin de m'en mêler...

J'ai vu il y a peu un court métrage tourné avec un smart phone de la marque à la pomme, monté avec un logiciel gratuit sur Windows qui était à tomber, tant au niveau du traitement de l'image que de l'exploitation des outils, que du scénario. Tout était lié et ça marchait magnifiquement !

Fran6

[Invité]

Bonjour M'sieur (pareil !) Lafamily !!!

Nous sommes de plus en plus nombreux à se ranger à cet avis.

Internet doit devenir un espace de découverte de vrais talents ! Les jeunes devraient se réjouir et profiter de cette chance inouïe de liberté !

D'ambitionner le professionnel et le commercial, cette fois-ci, en toute indépendance !