Bonjour de Québec

experimentalunit · 19 octobre 2014

Je fais des recherches pour l'achat d'une nouvelle caméra (ma canon LG-2 m'a bien servi et mon reflex canon 60D ne répond pas à certaine condition de tournage ) je suis tombé sur vos tests qui sont très bien fait. Merci de partager ces informations. Je me suis donc abonné pour avoir la possibilité de télécharger les fichiers test et me faire une idée plus précise. J'ai un budget limité et présentement j'hésite entre la panasonic AG-AC8 et la jvc GY-HM70. Je pense opter pour la panasonic mais je souhaites voir les fichiers originaux pour valider mon choix.

NOEL · 19 octobre 2014

Bonjour et bienvenue,

Si je me souviens bien, la caméra Canon LG2 est la version NTSC du modèle PAL en Europe Canon XM2, modèle DV semi-pro avec micro externe et entrée XLR.

Le modèle qui lui correspondrait le mieux en HD serait plutôt la caméra CANON XA20.

Elle est plus chère que la Panasonic AG-AC8, mais normal, on y trouve une capteur de 1/3 pouce, alors que la Panasonic a un capteur de seulement 1/4,5 pouce, ce qui fait toute la différence en considérant les optiques adaptées à ces 2 capteurs diffférents.

En plus avec l'avantage d'être plus compacte et plus agréable à utiliser qu'une épaulière.

Voir aussi les points faibles de l'AG-AC8 (par rapport à la Canon LG2 et la Canon XA20):

Points faibles :

Pas le moindre bouton utilisateur

Sensibilité passable.

Beaucoup de souffle avec le micro additionnel

Notice peu compréhensible sur l'audio.

Nota: En dehors du modèle XA20, il y a sans le micro et prises XLR, pour beaucoup moins cher, la caméra Canon Legria HF-G30 (mis à part la partie "Audio" et la poignée c'est pratiquement la même caméra).

experimentalunit · 20 octobre 2014

Bonjour Noel, merci pour votre réponse et votre intérêt. Je dois vous préciser que la canon LG2 ntsc n'y a pas d'entrée XLR mais elle possède 3 capteurs ccd. La canon XA20 (2000$) est le double du prix de la panasonic AG-AC8 alors on change un peu le budget. La canon XA10 (1500$) est plus proche de la panasonic mais elle est minuscule et il faut utiliser l'écran tactile pour faire les réglages d'ajustement. Pour une somme de 2000$ J'opterai plutôt pour la panasonic AG-AC90A pour les possibilités de réglage direct avec ses 3 bagues d'ajustement. J'ai téléchargé les originaux de la panasonic AG-AC8 et ceux de la GY-HM70. J'ai remarqué que la couleur est moin bien défini pour la panasonic. Le capteur de 1/2 pouce de la jvc est peut-être plus efficace. Mais c'est difficile à dire car ce sont des images prise dans des conditions très différentes.

Le budget et la possibilité d'avoir un accès direct au réglage (iris, shutter, focus) sont prioritaires dans ma recherche d'équipement. J'ai vu un comparatif de la qualité de l'image entre la XA10 et XA20 et c'est pratiquement identique par-contre la XA20 a l'avantage d'avoir des réglages direct qui sont absent de la XA10.

crackers · 20 octobre 2014

bonjour

après la 10 j'ai maintenant la hf g30 qui pourrait comme dit Noel , convenir à ton budget .

en mode M il y a des reglages de shutter , diaph et gain accessibles via une molette laterale . un bouton permet de passer d'un parametre à l'autre .c'est un peu delicat d'accès mais ça fonctionne .

Pa ailleurs , l'écran tactile ,depuis que j'y ai gouté je l'ai adopté .

bon choix

crackers

NOEL · 20 octobre 2014

Bonjour Noel, merci pour votre réponse et votre intérêt. Je dois vous préciser que la canon LG2 ntsc n'y a pas d'entrée XLR mais elle possède 3 capteurs ccd. La canon XA20 (2000$) est le double du prix de la panasonic AG-AC8 alors on change un peu le budget. La canon XA10 (1500$) est plus proche de la panasonic mais elle est minuscule et il faut utiliser l'écran tactile pour faire les réglages d'ajustement. Pour une somme de 2000$ J'opterai plutôt pour la panasonic AG-AC90A pour les possibilités de réglage direct avec ses 3 bagues d'ajustement. J'ai téléchargé les originaux de la panasonic AG-AC8 et ceux de la GY-HM70. J'ai remarqué que la couleur est moin bien défini pour la panasonic. Le capteur de 1/2 pouce de la jvc est peut-être plus efficace. Mais c'est difficile à dire car ce sont des images prise dans des conditions très différentes.

Le budget et la possibilité d'avoir un accès direct au réglage (iris, shutter, focus) sont prioritaires dans ma recherche d'équipement. J'ai vu un comparatif de la qualité de l'image entre la XA10 et XA20 et c'est pratiquement identique par-contre la XA20 a l'avantage d'avoir des réglages direct qui sont absent de la XA10.

Bonjour,

Mais en France la Panasonic AG-AC8 se trouve à 1250 €

La Canon se vend actuellement à 1800 € Voir Ici

Quant à sa petite sœur, la HF-G30 c'est une vraie concurrente du point de vue Prix à l'AG-AC8 puisqu'elle se vend en France entre 1150 et 1200 €, par contre du côté performances c'est quand même supérieur à cette épaulière.

Enfin les différences entre XA10 et XA20, ne sont pas négligeables, il ne faut pas uniquement juger entre quelques séquences de film trouvées pour l'un et pour l'autre pour avoir un jugement complet.

(d'abord ces séquences n'ont pas été faites le même jour avec un même sujet).

Pour les différences importantes, il y a:

Sur le XA10, pas de vrai mode progressif, mais du "pseudo" progressif 25p.

Sur le XA10 pas de 50p à 28 Mbits/s le standard actuel en AVCHD pour obtenir la qualité maximale.

Zoom du XA10: de 30,4 à 304 mm

Zoom du XA20: de 26,8 à 576 mm

Alors que le Canon HF-G30 bénéficie de ces qualités du XA20 pour environ 1200 €

experimentalunit · 20 octobre 2014

Merci pour vos commentaires, ils sont appréciés, je ne connaissais pas la HF-G30 et c'est la même caméra que la XA20 sans le XLR, c'est vraiment un produit qui se situe entre la xa10 et la xa20 . Les prix ici (B&H Video, New York qui je crois est probablement la boutique la moin dispendieuse en amérique du nord ) sont assez différents : Canon HF G30 - 1 056 Euro, JVC HM70U - 857 Euro et la Panasonic AG-AC8PJ - 920 Euro. http://www.bhphotovideo.com/ (attention au esprit sensible les prix pourrait être difficile à supporter ) Du côté du prix, la jvc et la panasonic sont assez équivalente car je dois acheter une batterie supplémentaire à la JVC pour avoir la même autonomie. Je constate que la JVC se comporte mieux que la panasonic avec de la faible luminosité. Son capteur est plus grand. L'aspect xlr n'est pas une facteur pour moi car j'ai déjà l'équipement audio qui fonctionne très bien sur une entrée jack 1/8. Les options de la HF-G30 de filmer à 24fps et d'avoir la compression mp4 disponible me titille le portefeuille. Je me demande si la molette de la HF-G30 fontionne bien surtout avec l'iris car la LG-2 avait un bouton d'ajustement d'iris mais la luminosité s'ajustait en palier et le rendu de chaque step était clairement visible sur l'image. Pas un diminusion fluïde de la luminosité mais une descente en escalier. Pas très chic. Je fais souvent de l'archivage de pièce de théâtre et je travaille dans l'obscurité et je dois éviter le bruit de la manipulation de l'équipement et la luminosité des écrans. Les conditions d'éclairage sont très variable et j'ai pratiquement le dois sur le règlage de l'iris durant toute la présentation. C'est pourquoi je dois avoir une bon contôle de ces réglages. Aussi le look de la Canon fait très consumer comme équipement et pour avoir vécu l'expérience plusieurs fois avec la LG-2, je sais que le look de la caméra a un impact sur l'impression du client. Dans la game du prosumer c'est un aspect qui n'est pas négligeable. C'est pratiquement un effet placebo de la confiance envers l'équipement. Il est aussi moin méfiant et critique quand il regarde le résultat. Je ne suis pas un adepte du iphone et les écrans tactile m'irrite un peu.

J'ai besoin d'une caméra avec un lentille correct, un contrôle manuel facile et rapide d'utilisation et la meilleur qualité de l'image en fonction du prix, une autonomie d'environ 4h. Le capteur de 1/2 pouce de la JVC n'est pas négligeable pour avoir une possibilité de profondeur de champ. Pas de gadget inutile ou d'option qui peuvent se faire aisement en postproduction. (genre slow motion) Si je regarde la qualité de l'image de la canon G30 et la qualité de l'image de la JVC, la différence n'est pas évidente.

sur cette vidéo j'ai pu constater des tests très révélateurs qui donne une bonne idée des capacités de la JVC. La panasonic est sur le point de sortir de la course. Est-ce que la différence de 200 euro vaut la peine. Je viens de regarder les tests comparatifs de la Canon G30 et je suis assez sceptique sur la qualité de l'image et d'après la description, on dirait que l'ajustment de l'iris se fait aussi en palier. l'autonomie de la batterie n'est pas suffisant et évidemment pas compatible avec les batteries de la LG-2 donc des frais supplémentaires. La petite taille donne beaucoup de difficulté de manipulation et de possibilité d'erreur de manipulation de bouton en particulier dans l'obscurité. Mon choix est une équation de compromis vs prix. (avec très peu de marge de manoeuvre pour le prix)

crackers · 20 octobre 2014

dans ces conditions , objectivement , les fonctions manuelles du hf g30 ne me semblent pas adaptées .

Même si le changement d'iris se fait à peu près sans pallier , la manipulation reste délicate car ce bouton ( custom ) est petit et placé derrière l'écran , à la base de la bague de map .

NOEL · 21 octobre 2014

dans ces conditions , objectivement , les fonctions manuelles du hf g30 ne me semblent pas adaptées .

Même si le changement d'iris se fait à peu près sans pallier , la manipulation reste délicate car ce bouton ( custom ) est petit et placé derrière l'écran , à la base de la bague de map .

Bonjour Crackers,

Après avoir vu les tests de Thierry P. sur ces diverses caméras, aucune n'est pleinement satisfaisante en ce qui concerne l'ergonomie pour des réglages manuels quand le critère de base pour ce choix n'est autre que le prix bas recherché. Prix sans comparaison avec son précédent caméscope (LG2 / XM2) vendu en France à plus de 3000 €.

crackers · 21 octobre 2014

bonjour

je donnais ces élements à Experimentunit pour qu'il sache à quoi s'en tenir sur cette question .

peut etre l'AG AC 90 correspondrait mieux à ses attentes mais faudra prendre un crédit alors ....

quant à la video-test , je ne suis pas allé jusqu'au bout ... le mal de mer .c'est terrible des fois .

blague à part , pas convaincu par les patés un peu partout mais peut etre est ce YT ...

crackers

experimentalunit · 21 octobre 2014

Merci pour vos commentaires, cette discussion m'a vraiment aider à faire mon choix. L'information de Crackers sur le réglage de l'iris de la canon m'a été très utile, merci. Noel vous avez raison quand vous dites que les réglages ne sont pas pleinement satisfaisant. Il faut accepter cette condition dans la catégorie prosumer sinon ont a qu'à investir et opter pour du matériel professionnel. La question est avec quel compromis ont est le plus confortable pour le travail qu'on a à faire et le budget dont ont dispose.

NOEL · 21 octobre 2014

Merci pour vos commentaires, cette discussion m'a vraiment aider à faire mon choix. L'information de Crackers sur le réglage de l'iris de la canon m'a été très utile, merci. Noel vous avez raison quand vous dites que les réglages ne sont pas pleinement satisfaisant. Il faut accepter cette condition dans la catégorie prosumer sinon ont a qu'à investir et opter pour du matériel professionnel. La question est avec quel compromis ont est le plus confortable pour le travail qu'on a à faire et le budget dont ont dispose.

Malgré les remarques pertinentes de Crackers sur l'ergonomie imparfaite du Canon HF-G30, je pense qu'en fonction du critère "prix", ce Canon a bien d'autres atouts qui sont en sa faveur et semble être le meilleur choix, surtout que maintenant il est à un prix attractif.

Mais ... comme de bien entendu, moyennant un supplément dans le budget, le choix suprême pour les réglages manuels serait le Panasonic AG-AC90.

Par contre la sensibilité en basse lumière et l'amplitude du zoom sont en faveur du Canon.