(sondage) Vous et votre consultation de magazinevideo

Thierry P. · December 2, 2014

Vous pouvez juste voter. Ou ajouter un commentaire / justification de votre choix si vous le souhaitez. Ou ajouter un commentaire sans préciser votre choix.

-le principe reposerait sur un accès privilégié payant pour certaines parties du site. Par exemple, les débuts d’article resteraient en accès libre mais pas l’article complet.

-vous ne pouvez voter qu'une seule fois et avec un seul choix. On fera une synthèse des réponses et on vous donnera notre avis.

Répondez nombreux et sans crainte ! :302:

ps : le paiement serait global pour 1 an à la façon d'un abonnement.

Charlie · December 2, 2014

Bonsoir,

Je comprends la ... motivation mais je crois que ce serait sacrément risqué.. La plupart des sujets traités (donc soumis à paiement pour "en savoir plus) le sont par d'autres et cela reviendrait à détourner les lecteurs.

Perso j'ai répondu défavorablement, car je ne suis que le forum et accessoirement lis un article si un lien y conduit...

Thierry P. · December 3, 2014

Merci pour ta réponse, Charlie82. Un élément de réflexion sur un point précis de ton commentaire :

Sur les actus ou ce genre d'article éditorial, c’est vrai. On peut retrouver l’info ailleurs, plus ou moins bien traitée, puisque la source est un Communiqué de presse. Les actus resteront donc toujours en accès libre. En revanche, sur les tests, par exemple sur le pro, ou même le grand-public haut de gamme, nous sommes de moins en moins nombreux à proposer des tests qui ne soient pas juste une présentation du produit ou un maquillage commercial. Cherche un test spécifique (en français) sur le très intéressant Sony CX900. A ma connaissance, 2 sites l’ont traité au total (sur 1 seule page pour la concurrence). Un superbe beau produit comme le AG-AC90 ? 3 sites. Une JVC GC-PX100 ? 2 sites. Une JVC GY-HM70 ? On est seuls. Un combiné VHS-DVD Toshiba RDXV 50KF ? Etonnamment seuls avec d'ailleurs un nombre anormalement élevé de commentaires (76).

Je pourrais pointer et multiplier les exemples, tant ils sont nombreux, y compris sur des produits "à la marge" (des accessoires), produits par ailleurs intéressants.

Je pourrais aussi évoquer le mode de traitement : un article d’une page (même un peu longue) et de 10 ou 12 pages (cas de magazinevideo), ne s’adresse pas au même type d’utilisateur / lecteur.

Enfin, la pluralité des informations me semble précieuse. C’est souvent en recoupant l’avis de 2 ou 3 sites et en additionnant l'opinion des utilisateurs, qu’on se forge un avis ?

MANU09 · December 3, 2014

Bonjour,

Il y a des sites de types associatifs, de partage (le Repaire par ex) qui essayent d'équilibrer leur budget...voir d'en vivre et il y a des sites qui ne sont qu'un transfert de la presse écrite et qui sont donc là pour nourrir une équipe, comme ici (avec la passion du travail bien fait, l'un n'empêche pas l'autre).

Si Magazinevidéo passe dans le payant (partiellement) cela pourrait inciter d'autres à créer des sites ou des blogues, certes moins fourni mais pas forcément moins qualitatif...mais gratuit (payé par la pub seulement ) ...des passionnés, il y en a beaucoup..le succès des blogs où l'on fini par intéresser les marques sont plus nombreux.

Puis au début ce sera 3 fois rien/an...au début...la vie est un éternelle recommencement.

Je fais remarquer au passage que le forum est un moyen formidable de connexion sur le site Magazinevidéo ( la plupart des sites en ont un), et que ces forums sont animés en grande parti par des bénévoles (type associatif) ...et qui renvoient sur le dit site car les gens ne connaissent pas l'article qui peut les aider...sans compter les petites erreurs que c'est même bénévoles corrigent.

Des bénévoles plus ou moins compétents (et certains plus que moins avec leur expérience..) et un Magazine qui veut gagné plus....y a comme un hiatus peut être. :rolleyes:

Une réflexion comme une autre...C'est le lieu.

Thierry P. · December 3, 2014

Bonjour,

Il y a des sites de types associatifs, de partage (le Repaire par ex) qui essayent d'équilibrer leur budget...voir d'en vivre et il y a des sites qui ne sont qu'un transfert de la presse écrite et qui sont donc là pour nourrir une équipe, comme ici (avec la passion du travail bien fait, l'un n'empêche pas l'autre).

Le Repaire n’est pas (du tout !) un "type associatif". Il y a confusion entre la perception (toute personnelle) d’un site (ou ce qu'il vous fait croire) et son statut juridique, voire ses intentions « commerciales ». Le Repaire est une vraie société (unipersonnelle) au capital de 10.000 euros. C'est facile à vérifier et public : RepaireConnect, code NAF : 722C, créée en juin 2007. On a régulièrement des campagnes de publicité communes (TRM, Canon), au même moment avec les mêmes bannières. On a souvent les mêmes interlocuteurs. On cherche à vivre de la même façon de notre passion. On essaie d’équilibrer les budgets car l'avenir de la publicité n'est pas garanti et le poids des Adblocks, toujours plus fort. On s'est d'ailleurs rencontré ou croisé plusieurs fois avec la sensation d'avoir une problématique commune. Ensuite, on a des différences, oui, mais pas celles-là.

Le Repaire a travaillé pendant des années, avec deux piliers : Sylvain Pallix dans les années 1998-2006 (environ), et Sébastien Gaillard par la suite. Il s’agit de deux réalisateurs / formateurs qui travaillaient tous deux entre autres... en presse écrite à CV&M. C'est pour dire que la notion de "Transfert" est beaucoup moins simple qu'elle n'en a l'air.

Charlie · December 3, 2014

Bonjour,

On peut supposer que Thierry a fait une "étude de marché" avant de suggérer cette possibilité... En clair y a-t-il aujourd'hui des sites qui pratiquent de même et dans un domaine similaire ??

Je ne doute pas un instant, Thierry, de la richesse de vos tests personnalisés, un peu comme ce que fait Chasseur d'Images depuis des décennies, mais si je me place dans la situation du consommateur lambda,qu'est-ce que je suis prêt à payer ?? :

Une notice d'emploi introuvable par exemple, oui.

Un abonnement annuel pour, de temps en temps, aller découvrir dans le détail, un nouveau produit, je ne pense pas...

Certes je vais me fier aux tests à vocation commerciale, aux compte-rendus des uns et des autres, mais je ne me vois pas aller plus loin...

Par contre il m'arrive spontanément de faire un don Paypal lorsque je télécharge un logiciel libre qui me rend bien service.

Ce qui m'inquiète quand même c'est qu'on n'ait été que 6 à répondre pour l'instant... Je ne sais pas combien tu as de visiteurs quotidiens, mais ce serait à rapprocher...

Thierry P. · December 3, 2014

Ce qui m'inquiète quand même c'est qu'on n'ait été que 6 à répondre pour l'instant... Je ne sais pas combien tu as de visiteurs quotidiens, mais ce serait à rapprocher...

Quelques milliers. Mais les sondages ne sont pas accessibles aux invités, restreignant les réponses aux membres. Et j'aouterais aux membres pas timides...

7 réponses, je viens d'aller voir.. C'est un rythme habituel... 8 à présent.

En clair y a-t-il aujourd'hui des sites qui pratiquent de même et dans un domaine similaire ??

oui et non. Les sites à la fois vidéo-photo sont rares. Et les équivalents de magazinevideo n'existent pas.

Dans le domaine technologique en revanche, oui il existe des exemples de site se basant sur un modèle mixte payant / gratuit, ou des modèles participatifs, rejoignant (de loin) l'idée d'un donateware..

December 3, 2014

Bonjour tout le monde

Puisque l'explication de vote est possible, je préviens que j'ai voté par conviction personnelle pour la réponse la plus ouverte, c'est à dire la 1ère "certainement pas ou probablement pas".

Je ne suis donc pas fermé mais c'est vrai que c'est difficile de prendre position sans connaître précisément les véritables motivations.

S'il s'agit en effet de financer le fonctionnement du site et les salaires de son personnel parce que le revenu publicitaire ne suffit plus, c'est certainement oui et plus que selon le tarif.

Si c'est pour aider à payer les augmentations fiscales récurrentes (je ne parle pas des sociales), je ne répondrais rien tellement que çà serait dégueulasse ...

Si ce n'est qu'à des fins purement mercantiles mais non spéculatives que pour garantir l'activité du site et la qualité de son contenu, c'est probablement oui ...

Du moment que le droit de papoter sur le forum soit préservé dans le même état d'esprit de convivialité et de générosité :blush-2: !

Thierry P. · December 3, 2014

Je fais remarquer au passage que le forum est un moyen formidable de connexion sur le site Magazinevidéo ( la plupart des sites en ont un), et que ces forums sont animés en grande parti par des bénévoles (type associatif) ...et qui renvoient sur le dit site car les gens ne connaissent pas l'article qui peut les aider...sans compter les petites erreurs que c'est même bénévoles corrigent.

On peut très bien imaginer un système qui tienne compte de la participation des plus bénévoles. D’ailleurs je n'ai pas attendu d'être sensibilisé à cette question, puisque j’en tiens déjà compte pour les P.A. et les téléchargements payants qui sont gratuits pour les membres Premium. Etre membre Premium, je le rappelle, n'est pas très compliqué, il suffit d'atteindre un certain seuil de messages (100 ou 200 messages selon les cas) que les bénévoles réguliers atteignent assez rapidement.

Par ailleurs, les membres (toutes catégories) sont dispensés de certaines pubs que les invités voient.

Ensuite même si on est bénévole, on peut avoir envie de soutenir une action dans une logique participative. Le crowfounding repose sur ce concept.

Du moment que le droit de papoter sur le forum soit préservé dans le même état d'esprit de convivialité et de générosité !

Pas de risque sur ce point, le Forum est et sera toujours une section libre d'accès, tant que la charte est respectée.

December 3, 2014

Merci beaucoup Thierry P. et j'en étais persuadé ! (Sinon, j'aurais mis un émoticône d'angoisse).

Je précise aussi que mes termes cavaliers ne sont pas adressés à toi et ton équipe mais c'était pour traduire mes pensées vagabondes ...

JFL · December 3, 2014

Bonjour ThierryP,

Je ne répondrai pas à ce sondage car je trouve l'outil inapproprié pour prendre une décision qui engage l’avenir du site, à partir des réponses gratuites (sans engagement) de quelques personnes. Coluche disait : "Les sondages, c'est pour dire aux gens ce qu'ils pensent !"

Sur le fond, j'achetais avant Caméra Vidéo et cela me paraissait normal de payer : rien n'est gratuit.

Avec le net, on s'habitue au "tout gratuit", même si c'est faux.

Alors s'il faut payer, je râlerai comme tout le monde, puis je paierai, car Magazine Vidéo est pour moi incontournable..Ce sarait d'ailleurs moins douloureux avec quelques explications concernant le fonctionnement du site : contraintes, budget, nbre de salariés, revenus publicitaires etc...

Est-ce qu'un première étape ne pourrait pas être de demander à tous les internautes de désactiver adblock lorsqu'on consulte Magazine Vidéo, ce qui pourrait peut-être augmenter les revenus publicitaires ?

Bonne continuation et merci encore de faire vivre ce site et son forum.

Thierry P. · December 3, 2014

Disons que c'est plus un sondage pour échanger des points de vue (pour preuve) que pour prendre des décisions... Si les décisions avaient été suspendues à des sondages, je n'aurais pas créé magazinevideo, à cette époque personne n'y croyait :cool: ! Alors à mon avis, vous pouvez voter sans crainte jfl. Enfin comme vous voulez. Mais je retiens la phrase bien drôle de Coluche, et je souris à l'évocation de l'ami Coluchi qui lavait aussi plus blanc que blanc...

adblock il faut distinguer à court terme et à moyen terme :

à court terme : ce n'est pas un frein majeur. Ca n'augmenterait pas les revenus (ou de façon infime) de tenter de dissuader les gens d'utiliser AdBlock Plus, car pour la majorité des bannières des "grandes campagnes", le prix est fixe en fonction d'un objectif d'affichages. Ca complique l'objectif à atteindre d'avoir des adblocks, mais ça n'augmenterait pas les revenus. Pour des très gros sites en revanche, l'adblock est un vrai problème.

à moyen terme : les annonceurs qui voient que leurs bannières ne s'affichent plus, vont commencer à ne plus adhérer au système. C'est un élément qu'on ne peut ignorer.

Adblock reste une toute petite partie de la question.

Je retiens l'idée de bien tout expliquer.

Merci pour "l'incontournable", ça fait toujours plaisir... :fete:

(tant que ce n'est pas l'insubmersible, cf Le Titanic !)

zeronul · December 3, 2014

Bonsoir Thierry P. (bon on sait qui tu es :sm59: )

J'ai voté "je ne sais pas".

Car je ne sais rien des évolutions futures de tous ces sites/forums/internet/infos presse-papier/infos presse-internet.

Etant inscrit sur ce forum depuis quelque temps, sans être un contributeur très positif/constructif/expert, j'y ai quand même trouvé énormément de solutions à mes pauvres petits problèmes de vidéaste familial (pb logiciel, en l'occurence iMovie ou FCP, FCPX); je ne ne peux que te (et d'autres sans doute) remercier pour le travail effectué, sans que j'aie jamais rien payé.

Il y a quelques années je lisais un peu la presse spécialisée pour essais, photo, vidéo, Mac divers, tout a disparu ou presque, ainsi parcourir le site magazinevideo, avec les anciens articles archivés, tests comparatifs, choix de cam, choix d'apn, c'est un +++; mais ne pas croire que le lambda comme moi va changer d'équipement cam/photo tous les 2 ans, donc si je voulais changer l'un ou l'autre dans quelques mois ou années, je me vois mal m'abonner (évidemment ça dépendrait du prix).

Mais tant d'autres sources d'information sont déjà disponibles (sans doute moins fiables que les essais que tu effectues "en vrai") que ta demande ne peut que m'avoir fait répondre "je ne sais pas".

Par ailleurs les participants à ce(s) sondage(s) sont tellement peu nombreux que ce n'est pas sur cette mini-base que tu devras faire tes propres choix. Au mieux tu auras 20 sondés, ça ne veut rien dire, c'est toi le chef.

Encore merci et longue vie à magazinevideo et au forum gratuit :eusa_clap:

Thierry P. · December 4, 2014

je me vois mal m'abonner (évidemment ça dépendrait du prix).

On pouvait donc aussi cocher potentiellement la réponse :

"Je payerais seulement si le montant est raisonnable" ou "Je payerais si le montant est raisonnable et que la pub est supprimée".

mais oK pour le "je ne sais pas", c'est honnête.

Mais tant d'autres sources d'information sont déjà disponibles (sans doute moins fiables que les essais que tu effectues "en vrai") que ta demande ne peut que m'avoir fait répondre "je ne sais pas".

c'est ce que je tentais d'expliquer plus haut, il faut distinguer :

-la news sur le Nikon D750 qui va être reprise au bas mot par 50 sites et blogs (+ presse écrite)

-le test sur un produit semi-pro qu'on ne sera que deux ou trois à tester en français.

Par ailleurs, on trouvera 10 ou 15 tests sur le D750 mais nous le traiterons pas de la même façon ici (orientation "vidéo") + nous ne sommes pas nombreux à proposer des fichiers bruts qui entre parenthèses, consomment beaucoup de bande passante et d'espace disque. Nous avions trouvé une astuce avec le compte Vimeo Plus mais celle-ci ne marche plus.

nb : j'ai supprimé l'option du sondage qui permettait de voir qui avait voté pour quoi (l'option était placée sur "Oui" dans les méandres du système, mais ce n'était pas volontaire, désolé). Certains peuvent en effet souhaiter répondre de manière anonyme. C'est rétroactif aussi.

pierred81 · December 4, 2014

Bonjour ThierryP,

Je ne répondrai pas à ce sondage car je trouve l'outil inapproprié pour prendre une décision qui engage l’avenir du site, à partir des réponses gratuites (sans engagement) de quelques personnes. Coluche disait : "Les sondages, c'est pour dire aux gens ce qu'ils pensent !"

Sur le fond, j'achetais avant Caméra Vidéo et cela me paraissait normal de payer : rien n'est gratuit.

Avec le net, on s'habitue au "tout gratuit", même si c'est faux.

Alors s'il faut payer, je râlerai comme tout le monde, puis je paierai, car Magazine Vidéo est pour moi incontournable..Ce sarait d'ailleurs moins douloureux avec quelques explications concernant le fonctionnement du site : contraintes, budget, nbre de salariés, revenus publicitaires etc...

Est-ce qu'un première étape ne pourrait pas être de demander à tous les internautes de désactiver adblock lorsqu'on consulte Magazine Vidéo, ce qui pourrait peut-être augmenter les revenus publicitaires ?

Bonne continuation et merci encore de faire vivre ce site et son forum.

JFL a écrit ce que je pense :eusa_think: lol!

zeronul · December 4, 2014

Quelques heures plus tard...

9 "votants". Les autres regardent sans voir.

Dommage mais significatif du "Net" :crying2: :wiseman:

MANU09 · December 4, 2014

Le Repaire n’est pas (du tout !) un "type associatif". Il y a confusion entre la perception (toute personnelle) d’un site (ou ce qu'il vous fait croire) et son statut juridique, voire ses intentions « commerciales ».

Le Repaire a travaillé pendant des années, avec deux piliers : Sylvain Pallix dans les années 1998-2006 (environ), et Sébastien Gaillard par la suite. Il s’agit de deux réalisateurs / formateurs qui travaillaient tous deux entre autres... en presse écrite à CV&M. C'est pour dire que la notion de "Transfert" est beaucoup moins simple qu'elle n'en a l'air.

Hum peut être..je ne connais pas tout, mais voici ce qu'écrivait un certain Michel, en 2003, Administrateur du Repaire que tu ne cites pas (JCFOUCHE a aussi été un élément actif)... Donc petit rappel: Nb

Qui est derrière ça ?

Au début j'ai créé le site (janvier 97) et c'était un site perso, comme on dit...

1 - le démarrage avec quelques amis.

2 - la reconnaissance de la part d'acteurs du marché (Miro puis Pinnacle) puis la vente de quelques espaces pub (Matrox en premier).

3 - le soutien moral et plus de quelques très proches, dont Monique, a été très important et nous a bien aidé à passer un cap dans le système de modération des forums.

4 - le moment actuel où nous allons donner un tour plus pro et plus efficace au site sans renoncer (au contraire) à ce qui en a fait le succès, à savoir l'interactivité, la convivialité, l'ouverture et l'indépendance.

Donc quand je dis que cela à démarrer comme une association d'amis sans but lucratif je ne croyais pas si bien dire (je connais le site depuis 2012) Pour la suite en 2014 par contre, tu as raison...

Qui finance ?

Au début de 97 à 2000 c'était ma société "à fond perdu" comme on dit, (et si je m'y suis un peu endetté en ne me payant pas au fond c'est mon problème), depuis 2000 que la pub rapporte un peu de sous

...Et au pire je ne suis même pas à l'abri de gagner de l'argent un jour ...Et j'espère bien que la balance va s'inverser définitivement et que nous pourrons bientôt être plus à l'aise pour avancer.

Donc on voit bien que l'esprit de départ, la genèse, est très éloigné d'un site comme Les Numériques ou autres (..qui sont des magazines du net) et c'est la passion + le bénévolat qui est à l'origine du succès ...Pour la suite en 2014 par contre, tu as raison, et donc au finale vous exercez une activité identique tant sur le plan juridique que dans l'esprit...

En ce qui concerne la participation, je rejoins l'analyse de de charlie-82 , asse juste pour moi, pleine de bon sens...et j'ai donc acheté une production de Magazine vidéo en 2013, elle ne m'était bien sûr pas indispensable... mais c'était un geste libre, pour le site qui m'avait aidé à choisir et progressé : jamais je ne l'aurais acheter sur un site quelconque.

Bon vote ! :wink:

NB: En ce qui concerne le bénévolat, un professionnel des sites disait que les forums ne fonctionnaient que grâce à l'activité de moins de 10% des participants...sans qui donc il n'y avait plus vraiment de forum vivant...donc leur demander une participation supplémentaire me semblait déplacer :eusa_think: ....puisque l'on nous consulte.

Thierry P. · December 4, 2014

Steve Jobs a commencé dans un garage. Lesnumeriques ont démarré (en 2006) entre quelques copains eux aussi passionnés (comme le Repaire) et une simple mise de fonds, et je ne pense pas qu'ils s'attendaient à être la plus importante rédaction technologique d'Europe (30 personnes) ! Magazinevideo a aussi démarré dans une optique perso (l'ancien nom était d'ailleurs de type perso.wanadoo) avec un collègue-ami (de l'époque) qui bricolait en webmastering. Le Repaire, aussi, et j'en sais quelque chose, a démarré "perso". Bref, parvenir à distinguer des différences en se basant sur la genèse des sites, amène à la simplification abusive car un site vivant évolue. Si on met en parallèle des sites, il faut savoir de quoi on parle, évoquer leur évolution au fil des ans, leur statut actuel, leur audience, leur modèle économique, leurs intentions, et leur devenir. Et ça ne peut être une discussion - sur ces points précis - qu'avec ceux qui ont créé les sites en question ou participé très étroitement en tant que rédacteurs.

Sur le bénévolat, et le soutien à un site, on observe des formules très différentes. Le fait d'être membre actif d'un Forum ou très actif en tant que commentateur, laissant plein d'avis, n'est pas antagoniste avec la démarche de soutenir l'action d'un site dans un mode de fonctionnement "participatif". Le Net fourmille d'exemples de ce type, tous différents. Après, chaque site a sa politique et peut réserver à certains de ses membres des avantages. Cela peut prendre la forme de la gratuité totale ou d'un prix "club" par rapport à un prix "entier", ou encore donner accès à des avantages supérieurs. Mais on n'en est pas là...

Thierry P. · December 4, 2014

Quelques heures plus tard...

9 "votants". Les autres regardent sans voir.

Dommage mais significatif du "Net"

11 :bien: (ne pas oublier que les invités qui représentent 90% des consultants, ne peuvent pas voter pour des raisons techniques, donc c'est "normal" qu'il y ait peu de réponses)

MANU09 · December 5, 2014

Faire un sondage sur la rémunération supplémentaire ... forcément soulève la question du bénévolat, des forums, qui fait quoi , qui gagne quoi, comment...C'est un risque qu'aborde judicieusement JFL dans un post pas insensé

La qualité n'est pas remis en cause...mais si l'encouragement "se retourne" contre ceux qui le disent, donnant de la valeur et donc un prix à cette action .hum! :laugh: : les sondages, c'est pour améliorer votre environnement dit on ...c'est souvent aussi pour voir si "la prochaine victime" est d'accord, ou comment l'approcher :sm51:

Ok, excusez moi, c'est un peu cynique ....mais de toute façon il y a aussi une loi du marché et si on est trop cher, si on ne respecte plus " le client", sa liberté, la transparence...etc. d'autres se chargeront peut être de le récupérer, la nature à horreur du vide.

Le résultat du vote rejoint dans l'esprit les réflexions de Frank Escoubès , évoqué avec trop d'approximations sans son article sur les forums :."..1% interviennent de manière proactive, 9% vont réagir à ces interventions ...90% vont rester passif "