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Test BlackMagic Pocket Camera


Thierry P.
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Posteurs principaux de ce sujet

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on ne prend pas la bmpcc ou le gh4 pour les mêmes raisons et avec les mêmes motivations.

Il est vrai qu'avec la mise à jour V-log, la situation a quelque peu changé mais perso, je retiens toutes les remarques de Matthieu Misiraca et notamment une sur un autre topic disant qu'avec le GH4, on "tirait trop sur le signal" pour espérer une image ciné (je parle sous son contrôle). Peut-être aussi que la V-log se destinerait-elle à réduire ce problème.

Donc, je pense alors que la concurrence voudrait se jouer plus sur les courbes et leur actualité.

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C'est du Ciné7 tout craché, il se fait son scénario, invente des personnage... :happy:

:bien: ! ... Mais savez-vous qu'un scénariste est le 1er producteur, le 1er réalisateur, le 1er directeur photo, le 1er ingé son, le 1er décorateur, le 1er costumier du projet ? ... Le 1er tout en somme (même s'agissant des comédiens quand il écrit les rôles et les dialogues). Tout çà en attendant que les personnages acteurs, techniciens, financeurs et diffuseurs débarquent ou non, en vrai dans la réalité ...

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Bonjour,

Je ne peux que rejoindre Ciné sur cette remarque pleine de bon sens :

Si on veut passer au raw ou au prores, il faut être au niveau, soi et son projet.

Cette BlackMagic n'est pas du tout un appareil grand public. Il faut être un Matthieu qui, même pour petit film familiale de vacances, va cherche un outil avec lequel il est chez lui et nous régale en partageant avec nous ses images.

Je pense que le chemin vers la BMPC est plus simple dans ce sens (un pro qui cherche une caméra pro très compact), pas forcément pour un débutant.

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Bonjour,


J'ai essentiellement évoqué le gH4 car la firme BM nous a prêté d'office (je parle sous le couvert d'Antoine) un Lumix 12-35mm et que je connais bien cet objectif qui est un des meilleurs rapport qualité/prix d'objectifs (avec le 35-100) dédiés au GH3-GH4. Donc pour eux c'est une configuration cohérente je suppose ? Et là je trouve que ça coince au niveau du crop factor.

Je confirme : j'ai demandé un objectif cohérent avec le BPCC et BM m'a envoyé le 12-35. Il est bien adapté au BPCC, à défaut d'autre choix. Le 7-14 est trop court. Il n'existe pas de 10-30 qui aurait mieux convenu car il n'aurait de sens que pour le BPCC et le dernier BMCC (Micro Cinema Camera).

Le crop factor du BPCC est évidemment un problème, sa correction est coûteuse car BM a fait un choix de capteur douteux. En fait, le BCC "original" est bien plus cohérent en monture MFT (4/3) avec son multiplicateur de 2,27.

Antoine

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:bien: ! ... Mais savez-vous qu'un scénariste est le 1er producteur, le 1er réalisateur, le 1er directeur photo, le 1er ingé son, le 1er décorateur, le 1er costumier du projet ? ... Le 1er tout en somme (même s'agissant des comédiens quand il écrit les rôles et les dialogues). Tout çà en attendant que les personnages acteurs, techniciens, financeurs et diffuseurs débarquent ou non, en vrai dans la réalité ...

Hé hé...trop fort monsieur Cinéma ! :smile:

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Bonjour,

le probleme du GH4 c est son codec !

l apple pro res c est top et plus facille a travailler

Le codec du GH4 lui permet quand même de monter en vitesse (50/60p). Le ProRes, c'est top au montage (confort et qualité), mais le BPCC ne peut monter en débit pour dépasser 30p. Il y a des choix à faire.

Antoine

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Cela depend comment tu vois ton workflow

Chez moi il y a toujours une phase essentiel qui est l etalonnage difficile a gerer avec le codec du GH4

Même en D-Cine en mettant tout en Flat sur le GH4 ?

Ca m'intéresserait de te fournir un rush du GH4 avec mes réglages. Que tu prennes un rush de la BM (il y en a sur ce site ou sinon probablement ailleurs).

Et que toi ou un collègue puisse pondre un article ou un tuto - démonstration à l'appui - en expliquant pourquoi l'étalonnage est plus difficile avec un GH4 qu'avec une BM.

Je suis tout à fait ouvert, je ne suis pas spécialisé dans l'étalonnage (j'en fais mais j'ai un niveau Débutant) et peut-être que tu as raison.

Ca intéresserait du monde je pense. Parce que là, on s'échange des arguments théoriques.

Partant ? :cool:

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Tout à fait Thierry... :bien: même si le rendu n'est qu'un élément important du choix ( fiabilité, connectique... en sont d'autres)

422 8bits ou 10bits, c'est déjà pas la même latitude, 13 stops de plage dynamique... après si on est pas sensible ou si on en fait rien...un camescope de reportage suffit....mais laissons faire les artistes.

NB:Oups désolé Mathieu on a repondu en même temps

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NB:Oups désolé Mathieu on a repondu en même temps

Oui ma question était je crois clairement posée à Matthieu, il fallait juste lui laisser le temps de répondre s'il le souhaitait...


On a chez GH4 du 4:2:0 en 8 bits et BMPCC du 4:2:2 10 bits ou 4:4:4 12 bits ce qui apporte une difference pour l etalonnage

Je ne suis pas sans ignorer les différences de codage que l'on évoque nous-même au sein des tests et leurs implications sur l'étalonnage.

J'évoquais un tuto pratique à partir d'images réelles, objectivant la difficulté à étalonner un signal 4:2:0 par rapport à un signal 4:2:2.

A ma connaissance, il n'existe pas de tuto comparatif vraiment bien foutu (hormis des tutos théoriques comme celui de notre ami Frenkel). Mais je ne connais pas tout ce qui sort dans le monde.

Bon si ça ne déclenche pas l'enthousiasme ou si c'est trop difficile à démontrer, on laisse tomber.

Sur ce point précis, je n'ai pas d'expert sous la main. J'ai "juste" des rushes.

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Hum... :happy: un forum, cela reste ouvert, on ne peut empêcher personne ...surtout que c'est pour encourager la démarche :think: ( des exemples existes)

Ne pas confondre démo (différence visible, expérience...) avec tuto (comment faire)...: juste montrer les capacités en post prod... (banding etc. détérioration en crope)

Bon maintenant, si c'est un contrat de travail avec un tuto, "la démarche de l'étalonnage"...c'est du boulot et c'est privé, c'est vrai....y a le MP pour ça :rolleyes:

Bonne journée...

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Hum... :happy: un forum, cela reste ouvert, on ne peut empêcher personne ...

Oui hum... comme humeur ou humoristique ?

Un forum a des règles implicites de fonctionnement, à défaut de savoir-vivre.

Dans une discussion de plusieurs pages, X peut à un moment utiliser une citation et s'adresser plus spécifiquement à Y.

Si c'est Z qui répond à une question qui ne lui est pas adressée sans même attendre plus de 30 minutes que Y réponde, ça court-circuite la réponse de Y et la question de X.

C'est une forme sophistiquée d'incursion, certains pourraient même y voir de l'empressement, voire de l'impolitesse.

Surtout quand Z n'est pas en manque d'interventions...

Le débat "Forum" reprend généralement après cet aparté s'il est court.

La question posée à Matthieu n'a rien de confidentielle (règle de la MP), et sa réponse peut intéresser le Forum, c'est pourquoi je lui demande publiquement.

Elle peut aussi intéresser qqn d'autre que Matthieu s'il n'est pas intéressé et dans ce cas-là, mieux vaut qu'elle soit publique

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Bonjour

Il y a rien de confidentiel a cela, c est difficile de faire un tuto la dessus c est plus un ressentit, Le 4:2:0 est moins souple a l etalonnage j entends par la il bruite tres vite ou des artefact arrivent tres vite. C'est pour cela que pour moi le codec est essentiel et c est difficile d avoir une camera pas cher avec un bon codec

Je ne vous parle pas du fond vert ...

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Bonjour

Il y a rien de confidentiel a cela, c est difficile de faire un tuto la dessus c est plus un ressentit, Le 4:2:0 est moins souple a l etalonnage j entends par la il bruite tres vite ou des artefact arrivent tres vite. C'est pour cela que pour moi le codec est essentiel et c est difficile d avoir une camera pas cher avec un bon codec

Je ne vous parle pas du fond vert ...

oki, oui des choses confidentielles justifiant la MP, je pense qu'on en a chacun des bien plus corsées

(Matthieu est aussi admin)... :eusa_pray:

Je vois mieux les difficultés du tuto. En tout cas la porte reste ouverte à ceux qu'un tel tuto tenterait.

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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