Montage HD très lent malgré config à priori correcte?

Tadrith · 7 octobre 2015

Bonjour,

Je sais qu'il y a beaucoup de sujets concernant les configurations de PC adaptées pour le montage vidéo, cependant ma question est un peu différente, j'espère que vous pourrez me donner vos avis sur le problème.

J'ai déjà un PC, sans intention d'en changer tout de suite, même s'il date un peu maintenant (juillet 2013).

En suivant les conseils de plusieurs forums, j'avais essayé d'avoir une config optimisée pour du montage HD.

Malgré cela, je trouve toujours très pénible de monter directement les images tournées en HD avec mon caméscope (au format AVCHD).

Dès que le montage est un peu long (plus de 5min) ou complexe (transitions, effets, plusieurs pistes, etc), les temps de chargement et de rendu sont insupportables, le logiciel n'est plus du tout réactif.

Même en essayant de passer par des fichiers "proxy" convertis, c'est à peine mieux.

J'utilise première pro CS6 et pinnacle studio 18, mais c'est le même pb avec les deux.

En tout cas je vois la mémoire dans le gestionnaire des taches qui monte à 50% d'utilisation dès que le logiciel est ouvert, même sans travailler dessus.

Ci-dessous la config matérielle :

Carte mère Gigabyte GA-Z87-HD3

Processeur Intel Core i7-4770 (3.4 GHz)

Ventilateur processeur Cooler Master Hyper 212 Evo

Disque SSD Samsung SSD 840 120 Go

Mémoire PC Corsair Vengeance Series 8 Go (2x 4 Go) DDR3 1600 MHz CL9

Carte graphique Gigabyte GeForce GTX 650 Ti 1 GB GV-N65TOC-1GI

Disque dur interne 2xWestern Digital Caviar Black 1 To SATA 6Gb/s

Alimentation PC FSP RAIDER S650 650W 80PLUS Silver

Boîtier PC Fractal Design Define R4 Black Pearl

J'ai windows 10 et tout les logiciels installés sur le SSD (plein à 75%).

Les fichiers "source" pour le montage sont sur le premier disque dur.

Les projets et le rendu sont enregistrés sur le deuxième DD.

Y'a-t-il quelque chose de mal dimensionné dans la config qui ralentit toute la machine, ou bien dans l'organisation des disques durs ?

Sur pinnacle j'ai le choix entre l'accélration matérielle intel ou cuda, cela m'a parut légèrement mieux avec intel, est-ce le bon choix?

Merci pour vos réponses

Pallma · 7 octobre 2015

Bonjour Tadrith,

Je ne suis pas un spécialiste, mais tu peux, peut être, désactiver, dans le Gestionnaire des tâches, tout ce qui tourne en arrière plan.

Tu devrais gagner en rapidité.

Cordialement

GM1968 · 7 octobre 2015

Salut,

En même temps, 2x4 Go de Ram c'est pas énorme. J'ai aussi 8Go et je suis aussi facilement à 50% de la mémoire lors du montage d'un projet d'une 15aine de minutes en FullHD avec Movie Studio Platinum (et je pense que Premiere est encore plus gourmand).

Les temps de rendu sont aussi longs chez moi (mais j'ai une machine plus ancienne) mais ça ne me dérange pas trop. Enfin, les effets ajoutes beaucoup en temps de calcul.

Par contre, je n'ai pas trop de problème lors du montage (tout dépend aussi du paramétrage de l'affichage de le prévisualisation qui peut être difficile en fonction du format d'entrée... notamment avec les fichiers avec des gros flux ou supérieur à 1080p).

Tadrith · 8 octobre 2015

Bonjour,

Merci pour vos réponses. Pour ce qui est des taches en arrière plan, j'essaye de toujours arrêter le maximum de choses, mais ca ne fait pas grande différence.

Pour la RAM, c'est une des pistes que je pensais essayer, mais je voulais vos avis avant, car il me semble avoir lu que les logiciels première et studio utilisaient surtout le processeur? alors je ne suis pas sûre que ca améliorerait vraiment les choses... Qu'en pensez-vous ?

GM1968 · 8 octobre 2015

Je ne pense pas non plus. Je ne crois pas que le taux de charge de la RAM est une réelle influence sur la vitesse... Enfin, je peux me tromper. A 50%, on est loin des 100%.

Pour le rendu via le GPU, je pense qu'un grosse carte graphique Cuda pourrait faire quelque chose (par exemple une Quadro). C'est plus facile de changer le carte graphique que le processeur...

Encore une fois, je ne suis pas un spécialiste mais un bidouilleur... Il y en a de plus caler que moi ici.

Je fais parfois des rendus d'images 3D... et là on touche parfois les bornes des limites !

:sweatingbullets:

MANU09 · 8 octobre 2015

Bonjour,

Comme cela à la volée..:

- Adobe, depuis CS6 je crois (ou CC) utilise mieux et profite bien de nombres de cœurs CUDA surtout pour les rendus : ici on est à 768 coeurs cuda (contre 1500 pour une GTX680 par ex ou 1024 pour une GT 960)...800 à 1000 me parait une bonne base !?

- 2Go de mémoire GPU est un plus pour certains effet sous Adobe..

- Avec un SSD supplémentaire et qqs réglages tu pourrais améliorer grandement la fluidité (voir les dispos de ta carte mère pour cette connexion sup): avec 250 Go tu places sources et projet sur le SSD pendant le projet, puis tu re déplaces le tout après export sur un des DD, pour rendre le SSD dispos pour un nouveau projet.

- Ton SSD pour le système est-il bien optimalisé ? : sinon, un grand nombres de fichiers caches (souvent inutile en SSD) ralenti au fil du temps ce SSD

- la fréquence de ta mémoire est du low profile (voir avec ta carte mère) et pourtant cela soulage le CPU

- 8Go de ram si tu n'utilises pas de logiciel tiers, en FHD normalement cela passe très bien.

- nettoyer la mémoire cache de Adobe...

-...

Apres, la complexité d'un montage nécessitera des rendus assez longs, comme l'étalonnage notamment, mais aussi si on applique sur tout le clip l'effet accentuation (netteté) à la place (ou avec encore pire) netteté, on aura un temps de rendu "long": donc il faut savoir appliquer vers la fin certains effets pour garder de la fluidité à ta production : une fois présent, toute intervention même minime (titrage...) pourra nécessiter de tout recommencer les rendus... :sweatingbullets: (20 mn et parfois bien plus selon...)

Donc vérifier SSD 120 Go...puis acheter un autre SSD me parait une option .. après toutes vérifications bien sûr.

J'espère que ces qqs pistes t’intéresseront.

MANU09 · 8 octobre 2015

Pour le rendu via le GPU, je pense qu'un grosse carte graphique Cuda pourrait faire quelque chose (par exemple une Quadro). C'est plus facile de changer le carte graphique que le processeur...

Encore une fois, je ne suis pas un spécialiste mais un bidouilleur... Il y en a de plus caler que moi ici.

Je fais parfois des rendus d'images 3D... et là on touche parfois les bornes des limites !

Limites.jpg

Oui tu n'es pas spécialiste et cela se voit ici :eusa_think: (moi non plus) mais indiquer une carte Quadro est quand même une grosse bêtise (plus de 400€ !?) que je corrige tout de suite:

Son prix est très cher, c'est pour des configs pro avec un objectif précis, alors que le nombre de cœurs cuda est faible or c'est l'un des éléments essentiels dont pourra profiter Adobe Première Pro.

C'est pour cela que nombre de monteurs se sont tournés vers des cartes graphiques Ht de Gamme "grand publique", accessibles et plus efficaces.

Il faut juste un peu chercher avant de répondre à la volée...surtout quand on n'est pas spécialiste...et tu rendras vraiment service. :happy:

Bonne journée

GM1968 · 8 octobre 2015

Oups désolé... :blush2:

J'ai cherché un peu, trouvé ça ici : http://www.nvidia.fr/object/quadro-premiere-pro-cs6-fr.html

filmacreation · 18 octobre 2015

Manu09 a donne une reponse EXTRENEMENT complete. J'aurais juste ajoute; As tu songe a convertir les fichiers de tes rushes au format moins gourmands niveaux processeurs ? Le AVCHD est base sur une compression H.264. Le pire ennemi pour un ordinateur de montage aussi puissant qu'il soit ! Tente de convertir tes rushes en utilisant la compression Pro Res (a condition qu'elle soit dispo sur PC) ou MJPEG2000 si tu as assez de disques durs et tu devrais vite remarquer la difference lors de tes sessions de montage. Quitte a rebasculer en AVCHD lors de l'export si tel est ton choix de format de distribution.

MANU09 · 18 octobre 2015

Tiens re bonjour filmcréation...et on se retrouve sur un sujet équivalent :smile:

Je confirme donc mais notre ami ne connait pas ou n'utilise pas ce type de format qui demande au préalable un re encodage un peu fastidieux qui doit être bien fait.

Cela se fera soit en Pro res sous mac soit en DNxHD le plus souvent pour PC, il obtiendras un fichier assez largement décompressé ce qui améliorera le travail du CPU de peut être 20%...? Plus ? je n'ai plus les chiffres en tête des derniers test connus....et plus de latitude à étalonnage.

Pas une solution habituellement amateur non plus et taille de fichiers probablement doublés.ou plus...

Bonne nuit.

NOEL · 19 octobre 2015

Bonjour,

Je sais qu'il y a beaucoup de sujets concernant les configurations de PC adaptées pour le montage vidéo, cependant ma question est un peu différente, j'espère que vous pourrez me donner vos avis sur le problème.

J'ai déjà un PC, sans intention d'en changer tout de suite, même s'il date un peu maintenant (juillet 2013).

En suivant les conseils de plusieurs forums, j'avais essayé d'avoir une config optimisée pour du montage HD.

Malgré cela, je trouve toujours très pénible de monter directement les images tournées en HD avec mon caméscope (au format AVCHD).

Dès que le montage est un peu long (plus de 5min) ou complexe (transitions, effets, plusieurs pistes, etc), les temps de chargement et de rendu sont insupportables, le logiciel n'est plus du tout réactif.

Même en essayant de passer par des fichiers "proxy" convertis, c'est à peine mieux.

J'utilise première pro CS6 et pinnacle studio 18, mais c'est le même pb avec les deux.

En tout cas je vois la mémoire dans le gestionnaire des taches qui monte à 50% d'utilisation dès que le logiciel est ouvert, même sans travailler dessus.

Ci-dessous la config matérielle .....

... J'ai windows 10 et tout les logiciels installés sur le SSD (plein à 75%).

Bonjour,

Voici mon avis concernant cette lenteur ...

Si le passage de Win 7 ou 8 ... à Win 10 a été fait sans repartir à zéro, c'est-à-dire sans faire une réinstallation complète des logiciels, c'est là qu'il faut certainement chercher la raison de ce ralentissement.

C'est pour cette raison... en ayant lu tous les problèmes de ce genre, que je préfère conserver Win 7, n'ayant pas envie de tout réinstaller à cause ... en plus... de divers problèmes de réactivation avec certains logiciels et certains "codecs" qui demandent un appel au support du logiciel.

D'autre part, avec cette configuration informatique il n'y a aucune raison d'avoir ces problèmes pour monter en HD, mais je n'utilise ni Premiere Pro, ni Pinnacle Studio 18 me permettant d'en dire plus.

Claude-Samuel Lévine · 14 décembre 2015

Ouhlaaa...

Plusieurs points effectivement en défaveur d'une fluidité :

-le logiciel : Première

-le système : Windows 10 !

Alors 2 pistes rapides :

-prendre un SSD à part et faire une installation propre de Windows 7 64bits

-y installer une version démo de Sony Vegas Pro 13

Vous m'en direz des nouvelles.

Pour le moment chez moi j'ai 4 Go de RAM sur un i5 3570, carte mère ASUS P8 H77V depuis 2013.

Et bien je peux dire qu'avec Vegas Pro 13 je fais des montages de près d'1 heure :

- en HDV ( 1440 x 1080 ) et donc là, c'est du smart rendering ( rushs HD convertis en HDV ) et donc très fluide sur plusieurs pistes (+ effets New Blue)

- en HD directement depuis les rushs MP4 ( Gopro / HDR-CX900 / Nikon P100 / Canon HG21 ...)

et là c'est moins fluide, mais j'ai du temps réel sur la fenêtre de visu, et quelque soit la durée du montage.

il faut dire que je choisis une résolution faible et un mode "moyen" pour le petit écran de prévisualisation, avec les effets en temps réel.

Maintenant, j'imagine que sur un Mac Pro à 3000 € la visualisation se fait en temps réel + les effets directement en FULL HD 1920 x 1080

mais on peut très bien bosser avec une petite visu de 720x480 pixélisée, quand on se concentre simplement sur le montage proprement dit, la composition etc.

En effet, Vegas Pro n'est pas connu dans les logiciels de montage, mais il a toujours été très en avance au niveau performances. Ca a été le tout premier à permettre de voir les effets en temps réel AVANT le rendu, et ce des les années 2002 / 2003, en utilisant la puissance de calcul du processeur du PC, alors que tous les logiciels concurrents (Adobe Première) nécessitaient pour cela des cartes dédiées comme la RT2000....

il était le seul, aussi, il me semble, à permettre le smart rendering (pas de recompression sur les parties sans effet) avec le format DV Natif, et aujourd'hui avec le format HDV (1440 x 1080)

Donc essayez juste un peu Vegas Pro 13...

son interface est moins jolie que Première et autres, mais il dépote au niveau de la fluidité.

Tadrith · 21 décembre 2015

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses très complètes !

Désolée de répondre si tard mais ça faisait quelques temps que je m'étais pas replongée dans le sujet.

Alors, selon les conseils de MANU09, quelques vérifications et nettoyages du SSD, en particulier fichiers d'installation windows, m'ont fait récupérer 30 Go ! Ouf, mon SSD respire un peu...

la fréquence de ta mémoire est du low profile (voir avec ta carte mère) et pourtant cela soulage le CPU

Ça honnêtement j'ai pas compris. Low profile, kézako ?

- Avec un SSD supplémentaire et qqs réglages tu pourrais améliorer grandement la fluidité (voir les dispos de ta carte mère pour cette connexion sup): avec 250 Go tu places sources et projet sur le SSD pendant le projet, puis tu re déplaces le tout après export sur un des DD, pour rendre le SSD dispos pour un nouveau projet

A choisir entre les coeurs CUDA et l'option deuxième SSD, d'après vos commentaires c'est le SSD qui me parait le plus intéressant, faut que je vérifie s'il me reste des connexions dispo. Par contre, tu mets sources Et projet sur le même disque ? Je croyais que c'était mieux de pas lire et écrire sur le même... C'est les fichiers de rendu alors que tu mets ailleurs ?

Le AVCHD est base sur une compression H.264. Le pire ennemi pour un ordinateur de montage aussi puissant qu'il soit ! Tente de convertir tes rushes en utilisant la compression Pro Res (a condition qu'elle soit dispo sur PC) ou MJPEG2000 si tu as assez de disques durs et tu devrais vite remarquer la difference lors de tes sessions de montage. Quitte a rebasculer en AVCHD lors de l'export si tel est ton choix de format de distribution

Oui j'ai bien lu ça plusieurs fois sur l'AVCHD. Je n'ai pas beaucoup d'a-priori sur le format de sortie, je voudrais juste un format qui garde un maximum de qualité. Donc pas de soucis pour convertir les rushes... à condition de trouver une façon efficace de le faire. Si je comprends bien il faudrait un format DNxHD ?

Concernant windows 10, je le préfère encore à W8... mais je suis passée directement de XP (32 bits) à W8 (64 bits), avec réinstallation de tous les logiciels proprement. Pas pour la migration W8 -> W10 par contre.

Pour Vegas Pro, pourquoi pas dans un second temps... j'aimerais bien quand même pouvoir continuer à utiliser les logiciels auxquels je suis habituée. Mais si c'est vraiment plus fluide, ça peut être motivant pour changer ;-)

Claude-Samuel Lévine · 22 décembre 2015

j'aimerais bien quand même pouvoir continuer à utiliser les logiciels auxquels je suis habituée

ohlà que je comprends ça. L'ergonomie est très, très différente.

Toute la logique est à ré-apprendre en effet. En fait, l'édition dans les pistes de Vegas est plus directe, orientée "séquenceur" à la CUBASE :

on déplace comme on veut les bouts de séquence directement à la souris, librement. Attention à ne pas laisser de vides entre, qui se traduiront directement par des "noirs" à l'écran. En gros VEGAS, c'est du What you Edit is What you See.

Première, connais pas, mais j'ai testé une fois "Magix", par exemple, et vu des vidéos sur un autre, et je n'ai rien pigé à la manipulation des pistes, des tas de restrictions, impossible de glisser séparer facilement des segments, pour en rajouter entre, par exemple, ou alors cela nécessite des tas de manips, là où dans Vegas, hop un raccourci clavier "S" pour Split, tirer, hop, tout directement.

Y'a aussi la gestion de l'auto-rip. Dans Vegas c'est clair, une icône permet de changer entre un mode où toutes les séquences d'après suivent le déplacement,

( en mode multipistes, ou seulement la piste concernée )

ou l'autre mode dans lequel on ne déplace qu'un fragment de piste.

Dans Magix, c'est, disons.... assez spécial.

Bref des tonnes de différences d'ergonomie, d'utilisations des outils, et donc de philosophies, qui obligent à vraiment tout réapprendre.

( "Tout" , ou peut être simplement 2 ou 3 subtilités, après tout ? )

Ah, et puis Vegas Pro 13 refuse tout simplement de fonctionner sous Windows 10. il FAUT Windows 7 Pro 64 bits, pour Vegas.

Naggue · 1 janvier 2016

Pour Vegas : sans compter le nombre allucinant de plus-IN. Vegas est un super produit. Reste que quand on est habitué à un soft qui de plus, est utilisé par quasi tous le monde (pratique donc pour un usage collaboratif ou pour des conseils, tutos...), c'est compliqué de changer.

J'ai les mêmes soucis de ralentissements depuis que je suis passé sous W10 et avec une config largement suffisante. Ca fait plusieurs témoignages similaires... Pfffff.... Je sens que je vais devoir réinstaller les softs...