before le mariage

mike13 · 16 janvier 2017

Filmé avec le canon X20 et le drone phantom 3 4D

16 janvier 2017

Bonjour mike13, hors considérations personnelles sur la colorimétrie (et de l'illustration musicale), je ne regrette perso que ton effet cinémascope déforme et écrase l'image.

(Je ne vois d'ailleurs pas ce que ces bandes noires apportent de plus sur une vidéo de mariage).

Par contre bravo pour tes prises de vues sur ce couple et ton montage !

Modifié 17 janvier 2017 par Invité

NOEL · 16 janvier 2017

Bonsoir Ciné7 et Mike13,

je n'ai pratiquement rien de plus à dire que ce qu'a mis l'ami Ciné7 ... sauf que j'ai été gêné par la séquence d'introduction:

1) Elle n'est pas très romantique par le choix du lieu. (les barreaux évoquent presque une sortie de prison)

2) L'horizontalité n'a pas été contrôlée et respectée alors que c'est une vue fixe, d'autre part ce cadrage trop centré ne me plaît pas.

17 janvier 2017

Bonjour NOEL,

Je ne sais pas si mike13 l'a fait sciemment ou par instinct mais il se trouve que ce plan obéit à un autre principe pour gérer la profondeur de champ : les lignes verticales.

Il y a même les diagonales des piliers pour dynamiser la composition et dans l'idéal, la relation du couple.

Mais c'est pris trop large et le couple se retrouve ainsi "prisonnier" dans le cadre. Les verticales des barreaux n'arrangent pas en effet le ressenti carcéral.

mike13 démontre néanmoins son souci de la composition qui mérite bien des encouragements en le prévenant toutefois que les bandes noires ne l'aideront pas tant qu'elles nuisent au ratio qu'il faut choisir et respecter dès la prise de vue.

Le 2:35,1 en post-prod, c'est trop tard si tout a été cadré à l'origine en 16/9ème (sans les repères prévoyant l'emplacement des bandes).

Edit : En effet aussi, pas très utile d'appuyer les diagonales des piliers, en faisant pencher le plan.

Modifié 17 janvier 2017 par Invité

YANIK · 17 janvier 2017

Même avis que Ciné7. Donc bravo.

Attention : on voit l'ombre du cadreur sur un mur.

Je rejoins aussi Noël sur la séquence d'ouverture.

D'ici que certaines mauvaises langues disent que le mariage est une prison... :laugh:

Modifié 17 janvier 2017 par YANIK

mike13 · 17 janvier 2017

bonjour à tous et merci pour vos commentaires! j'adore car ici on apprends beaucoup!

C'est la 1ère fois que je met des bandes noires et c'est peut être idiot mais je trouve que le rendu fait plus "pro" que sans. Et je n'arrive pas forcement à voir que l'image est écrasée. il faudrait que je regarde le rendu avec et sans pour bien observer la difference.

Pour éviter ce défaut il faut donc filmer sous quel format?

Pour le choix du lieu c'est une école et c'est là que les futurs maries se sont rencontrés. Pour l'horizontalité qui n'a pas été respectés c'est en effet voulu c'est plus par instinct ;)

NOEL · 17 janvier 2017

il y a 48 minutes, mike13 a dit:

Pour le choix du lieu c'est une école et c'est là que les futurs maries se sont rencontrés. Pour l'horizontalité qui n'a pas été respectés c'est en effet voulu c'est plus par instinct ;)

Peut-être "par instinct" .... mais c'est à mon avis très très désagréable à regarder (pour moi) à cause de ce format tout en largeur que je déteste... à priori le sujet n'est pas un Western ... bien que dans ce cas j'aime bien les coupures (à gauche et à droite) faites souvent à la diffusion par les chaînes de TV afin de se rapprocher du plein écran en 16x9.

Filmer penché se fait volontairement sur un format beaucoup plus carré ( maxi en 16x9), mais dans ce cas on penche l'image presqu'à 45 degrés et au minimum de 30 degrés et non pas comme ici où ça ressemble plutôt à une maladresse.

mike13 · 17 janvier 2017

Noel

Quand tu parles du format tout en largeur on est bien d'accord tu parles des bandes noires? je trouve perso que ca donne une dimension un peu cinématographique mais je veux bien me remettre en question et regarder le meme montage sans les bandes pour voir la difference.

en fait sur you tube j'observe certains clip de chanteurs avec les bandes noires et d'autres sans! Y a t-il une raison particulière de choisir de les mettre ou pas? il y a aussi la possibilité de mettre les bandes noires mais beaucoup plus fines

Modifié 17 janvier 2017 par mike13

17 janvier 2017

Bonjour mike13,

NOEL a raison, le choix des bandes noires doit être justifié selon contenu (et aussi le support de diffusion (Ton clip n'est pas destiné au grand écran). Tu t'es corrigé en précisant que c'est pour obtenir un effet cinéma et non pas "pro". C'est ton droit le plus absolu mais tu ne dois pas t'en servir de faire valoir (car quand c'est mal maîtrisé, tu risques au contraire de te discréditer). Ton but est de satisfaire (séduire) ton public, pas attirer ses foudres ou lui susciter un rejet (sauf à la rigueur, si c'est de la provoc mais clairement délibérée).

Donc, il faut choisir son ratio (et sa colorimétrie) dès la prise de vue (et non plus en post-prod sinon en restant capable de restituer le ratio choisi au tournage par exemple après une anamorphose (avec une optique anamorphique, contraire de "sphérique").

Of topic de 2", je dis aussi colorimétrie à cause de la gamme de LUT implémentée sur le GH5 pour choisir (et voir) sa colorimétrie au viseur dès le tournage ...

Même en filmant en 16/9ème, on peut aussi installer des bandes sur le lcd du camescope ou un moniteur externe avec du gaffer noir par exemple. Perso, jamais essayé car il faut les placer précisément selon le ratio 1:85 ou 2:35 (Sur mon petit pana SD700, il y a toutefois une grille quadrillée qui pourrait aider. Pas la grille à 9 cases).

Toujours s'interdire le recours aux artifices mike13 car saches que malgré tes maladresses (d'instinct), tu parviens déjà au dit "aspect cinéma" rien qu'avec ton contenu et ton montage, bandes noires ou pas.

Il faut seulement travailler (le plus sciemment possible cette fois-ci) ton cadre et tes mouvements (et aussi la lumière et la couleur sans négliger le son). Je maintiens perso que cinéma ou vidéo, c'est le même langage et tant mieux, l'instinct y a sa place.

Pour bien aborder les ratios (ou les formats d'images), je te remets le lien vers l'article du site que tu as peut-être déjà consulté :

http://www.magazinevideo.com/test-en-ligne/les-formats-en-cinema-et-video-depuis-un-siecle/35372.htm

Le catalogue pour faire ton choix ! Et n'oublies pas, un choix est toujours justifié, sinon en faire un autre !

Modifié 17 janvier 2017 par Invité

17 janvier 2017

J'ajoute, l'effet cinéma se situe entre les bandes noires, avec ou sans et dans n'importe quel ratio !

loupiod · 17 janvier 2017

bonjour,

suis désolé mais moi aussi je n'ai pas vraiment adhéré a la premiere partie....

pourquoi ,pas d'horizontalité ??? en ce moment je vois fleurir de plus en plus de video sur Y Tube qui sont penchées volontairement..

quand c'est pour un effet ,qui fait sens dans la video ,pourquoi pas , mais autrement les effets de mode NON...

ça fait erreur de débutant c'est dommage...

et puis des barrières pour une déclaration d'amour !!! on devrait trouver quelque chose de plus romantique c'est sur....

le potentiel est la ,alors rigueur et folie OK mais pas ça......

a mon humble avis :bien:

17 janvier 2017

Bonjour loupiod, je ne sais pas si ce sont encore des effets de mode ou un symptôme collectif.

Se réfugier dans les artifices les plus vus à défaut de faire de vrais choix sensés et réfléchis (çà évite la perte de temps de la recherche et de l'apprentissage).

mike13 et d'autres ont au moins le mérite et l'humilité de le soumettre à des avis extérieurs (mais voilà, tant pis pour lui, c'est lui qui dérouille !).

S'il a penché son plan, c'est qu'il n'a donc pas vu les diagonales des piliers et s'il s'est satisfait de la barrière contre la trop grande profondeur de champ de l'arrière-plan sans penser à la vertu des verticales, c'est qu'il s'est mésestimé lui-même et les propres focales du XA20. Il a cru qu'on ne regarderait que les bandes noires et le flou dont on se fiche souverainement du moment qu'on voit et qu'on accompagne le couple.

Alors mike13 et tous les autres, au lieu de chercher vos traces dans les clips de photographes en mal d'image fixe et comme dit NOEL qui découvrent que les images, çà peut aussi bouger tout seul, autant puiser vos références au temple, le cinéma.

Sans aller non plus chez ceux en mal de jeux vidéos mais chez les vrais maîtres ! Et si c'est trop pénible, ne regardez que quelques séquences. Vous avez le choix (justifié), la liste est longue. Sur youtube, regardez des extraits de grands films (mike13, même ceux de l'article dont je t'ai mis le lien).

Formez vous sur les bases (échelle des plans, mouvements) et mike13, si tu t'orientes dans la prestation de mariages, aussi dans l'évolution des acteurs dans le cadre et l'espace. Cà peut t'aider vu comment tu as déjà cherché à filmer le couple.

Même le site Magazinevidéo vous a concoctés des dvd à cet effet.

Moi, je recommande toujours la lecture de "composer les images pour le cinéma" de Bruce Block (Eyrolles).

Personne n'est exempt de formation. Les "grands" ont d'abord appris (seulement c'est vrai, NOEL et loupiod, pas en direct sur internet et pas avec des petites caméras ou des smartphones. Il y a aussi l'époque qui veut çà. Tout est devenu trop facile et appuyer sur une touche offre tellement de possibilités qu'ils vont pas s'enquiquiner si la touche est un déclencheur).

mike13 · 17 janvier 2017

merci ciné7! pour être honnête je suis encore un bon debutant et je ne connais pas grand chose a tout ce qui est technique! grace a mon bouquin du Canon je commence à apprendre certains aspect comme tourner en 25p ou 50p etc. Ceci dit merci pour tes compliments car je suis un fana de cinema et en effet le but recherché, meme si pour le moment ce n'est que des video de marriage, c'est de me rapprocher le plus possible d'effet cinema! d'ailleurs avec ma camera, je film la plupart du temps en mode cinema. La en ce moment je travail pas mal la mise au point et comme tu as dit j'ai encore du boulot pour le cadre les mouvements la colorimétrie etc ;) ca va venir! mon drone aussi est mal réglé quand il fait soleil il faudra que je pense à régler d'abord la luminosité etc

mike13 · 17 janvier 2017

il y a 20 minutes, Ciné7 a dit:

Alors mike13 et tous les autres, au lieu de chercher vos traces dans les clips de photographes en mal d'image fixe et comme dit NOEL qui découvrent que les images, çà peut aussi bouger tout seul, autant puiser vos références au temple, le cinéma.

ha mais je ne fais que ça regarder des films ;) et au contraire je ne veux pas regarder les autres films de marriage qui se font pour essayer d'avoir mon proper style car sinon on a tendance à copier sans meme le vouloir.

pour la formation je me forme vraiment tout seul. un peu comme un chanteur qui compose à l'oreille sans connaitre le soplfège lol. je sais pas si tu me suis. Mais bien sur qu'il faudra que je passe un minimum par l'étape technique. Je m'y met petit à petit. d'ailleurs merci pour ton lien vers technique video! je vais matter ca

pour finir je pense que quand on poste une video ici, ce n'est pas pour qu'on nous brosse dans le sens du poil, surtout quand on débute comme moi donc toute critique est bonne à prendre, si c'est bien dit. les compliments je les ai sur ma page facebook ou ce sont la plupart des non pros et forcement ne voient pas les defauts que vous meme pouvez voir donc pas de soucis

Modifié 17 janvier 2017 par mike13

17 janvier 2017

Si je n'avais rien vu de tes prédispositions et de ton potentiel, je ne me serais pas permis mes observations.

Je pense que c'est ce qui a fait réagir aussi NOEL, YANIK et loupiod. On ne peut rester indifférent à un talent qui éclot et on est toujours tenté par un petit coup de pouce.

Je comprends tout à fait pour la composition sans solfège. Tu connaîtras quand-même tes gammes, tes clés et tes rythmes.

Bravo de venir ici pour permettre aussi gentiment à un auditoire de te signaler une (éventuelle) fausse note :bien:

titof44 · 22 janvier 2017

Bonjour à tous

En premiere vision cette vidéo se laisse regarder!!

Ensuite il y a des soucis de colorimétrie sur certains plans et comme le dit YANIK des ombres du cadreur .

Effectivement(bonjour Ciné7 et Noël) les 1ers plans ne sont pas top

Si c'était l'école de la rencontre pourquoi ne pas avoir demandé au Principal du collège ou lycée de tourner dans la cours ou autre!!!

ce n'est que mon avis

22 janvier 2017

Bonjour titof44, j'en profite, il y a justement une citation dans le documentaire proposé par Thierry P. sur l'art de l'entretien qui mérite d'être méditée aussi par les "jeunes" vidéastes débutants (donc nous tous y compris).

"Réunissez la raison et l'imagination et vous obtiendrez la beauté. Séparez-les et vous créerez des monstres".

Dommage, on ne voit pas de qui elle est mais ici (sur le forum et pas que pour mike13 dont la vidéo se laisse en effet regarder), on parle seulement d'artifices, de fautes de contenu, de cadres, de colorimétrie et autres, ... dont l'effet peut souvent s'avérer monstrueux

Modifié 22 janvier 2017 par Invité

mike13 · 22 janvier 2017

En effet tous les plans avec le drône ont un soucis de colorimétrie que je compte bien régler pour le prochain tournage. Par contre pour le lieu du tournage, ca ne me choque pas du tout de mon côté ;)