Quel matériel pour photo mariage

[NOEL]

il y a 22 minutes, dimdim a dit:

Merci :-)  Ces objectifs sont plus faits pour du reportage ou portrait ?  Ils ont l'air pas mal. 

 

 

 

Mais j'ai parlé de leur utilisation universelle --> ICI   ... c'est-à-dire du reportage au portrait avec le 70 mm f 2.8 du Sigma.

[crackers]

vous n'avez pas beaucoup d'humour car " mon" duo d'objectifs était bien sur une blague .de la même veine que celle du flash canon le plus cher ... manière surtout de faire comprendre à Dimdim qu'il est difficile de lui repondre  tant ses questions partent dans tous les sens . 

A t il seulement deja utilisé un flash cobra ?

Vu qu'il a deja un 50mm il devrait savoir si cette focale est suffisante ou pas pour ce qu'il veut faire . alors pourquoi poser la question ?

Dimdim demande un avis pour un objectif qui ouvre seulement à F/4 ce qui me parait totalement insuffisant et pour le bokeh sur un apsc  et pour la lumière dans des conditions suceptible d'etre sombres .... surtout qu'il ne parle pas d'en acheter un autre en complement .

Dimdim montre d'abord une photo avec flash en plein jour puis se ravise après l'avis de Gandalflux ( "... Alors oui , eviter le flash au maximum ... " )  et ensuite donne un lien vers des photos franchement pas terribles ( en tous cas qui n'ont rien à voir avec la 1ere ) ...

bref , perso , j'en reste là et souhaite bon courage à notre ami.

 

[dimdim]

Waw calmos ;-) Oui mes questions partent dans tous les sens parce que je débute et je ne sais pas quoi acheter comme matos. Sorry.

 

Et puis en objectifs je n'y connais rien. Trop technique et pas assez d'expérience pour tout piger. Il y a pleins d'articles sur le net à ce sujet (quels objectifs pour un mariage mais trop d'avis divergents).

 

Il me faudrait : 

 

Un objectif pour faire des photos de mariés (comme je vous ai montré lors de mon 1er post)

 

Un objectif polyvalent pour prendre des belles photos de famille et de plans larges et faire face aux imprévus.

 

Et Un flash.

 

Encore désolé. 

 

Merci pour le temps consacré. 

[Invité]

Bonjour dimdim,

 

Je me permets de te dire le fond de ma pensée en suivant ton topic.

 

Tu débutes en effet mais tu annonces déjà une 1ère prestation de mariage. Sans aller jusqu'à évoquer l'ubérisation de la photo, j'espère que tu as bien prévenu tes clients et que ton tarif en tient compte.

 

Je te conseille plutôt le système D qui est une bonne école. Il suffit d'abord d'observer ta 1ère photo d'exemple et voir qu'il s'agit d'un grand-angle inférieur à 50mm (ton 17-50 paraît déjà adapté) mais noter aussi l'effet étoilé du soleil sur la mariée et qu'il y a forcément un filtre spécifique.

 

Il faut en faire de même pour toutes les autres photos.

 

Pour le portrait (individuel), il faut des focales au delà du 50mm en tenant compte du crop factor de ton capteur (aps-c Canon).

 

En équivalent full frame, on devrait être sur du 85, 90, 100 voire 135. Reste à choisir l'ouverture et je pense perso que tant qu'il y a au moins du 2,8 dans la marge proposée, tu devrais t'en sortir.

 

Ton 17-50 devrait aussi t'aider pour les portraits de groupes (par exemple entre 35 et 50mm full frame).

 

A un moment, en t'entraînant à bien observer, tu déduiras de toi-même, la focale, l'éclairage (la quantité de lumière), le ou les filtre(s) et l'ouverture. Ne sois pas plus exigent que çà avec toi-même et n'en promets pas trop.

 

Perso, j'ai vu dans tes vidéos que tu as un vrai potentiel et que c'est lui qui t'aidera le plus.

[crackers]

je ne suis pas faché mais tu reconnais toi même que ce n'est pas facile de repondre dans ces circonstances ....

j'espere que tu auras le temps de te former un peu avant ce mariage ... photographier , c'est pas simple ; il ne suffit pas d'avoir un appareil pour pretendre à des résultats

" vendables ". Photographier des personnes c'est encore moins facile et avec le stress d'un evenement c'est le pire ....

 

je te conseille gentiment 2 boitiers ( pour ne pas avoir à changer d'objectif et etre très réactif  d'autant que tu as encore ton 50mm F/1.8 ) équipés d'un 18-55 standard ( ou mieux le 17-50 F/2.8 dont j'ai parlé au début ) et d'un 55-200  standard aussi ... pourquoi pas comme dans cette discussion un 15-85 ( sauf qu'il n'ouvre pas beaucoup ce qui est pénalisant pour les basses lumières et/ou les arrières plans flous )

http://www.eos-numerique.com/forums/f12/choix-transtandard-18-135-ou-15-85-a-203937/

 

concernant le flash , c'est suivant ton budget d'abord .

Je te conseille un flash puissant ( NG 50 environ ) et pas besoin d'un TTL ( plus cher ) si tu apprends à l'utiliser en manuel .

 le flash TTL adapte l'éclair aux reglages de l'appareil mais du coup te laisse moins de liberté question " strobist " ( quoique tu peux desactiver le TTL ).

bon choix

 

Modifié 10 avril 2017 par crackers

[crackers]

@ciné7 bonjour

 je pense que la focale pour la 1ere photo c'est plutot vers 15 mm avec un diaph à F/8 ( pour le soleil étoilé ) .

un seul flash déporté à droite .( style " strobist " justement  ) et sans diffuseur visiblement ( ce qui est dommage à mes yeux ) .

je regrette aussi que les perspectives ne soient pas redressées .

... à moins que ce soit du HDR ? peut etre simplement en raw ... il y a en tout cas du post traitement ...

amha

[crackers]

concernant l'autofocus .

je te conseille de n'utiliser que le collimateur central ( le plus sensible ) et de déplacer le cadrage ( un fois le point fait ) en restant appuyé à moitié sur le bouton de déclenchement ( ce qui bloque le focus ).

 par ailleurs , si pas de lumière , pas d'autofocus ... faut pas rêver ... ;-)

[GandalfLux]

Alors perso je suis en FF donc les focal ne sont pas les même, mais pour répondre rapidement au différent avis.

 

OUI le Flash sert bien, mais demande un investissement certain au niveau technique et temps de plus cela modifie l'instant ça rend plus jolie ( suivant le point de vue du photographe certes), mais c'est un fais ça modifie l'instant.

 

Je fais partie des photographes des rares qui ne retouche pas une photo, qui cherche l'instant justement retranscrire a l'identique un moment une émotion.

 

C'est pour ça que je bannis dans 99% des cas le flash 

 

Concernant les Objectifs je tourne toujours avec 3 . un vrai Grand Angle 17/35 pour les groupes

une 70/200 pour le gros du mariage

un macro 105 pour capter les émotions et les portraits ou photos de couple

 

le 70/200 et le 17/35 peuvent être remplacé par un 18-200 même si il fermer plus ce n'est pas un F2.8 pour démarrer c'est un très bon compromis un cailloux pas trop mauvais pour un tarif fort raisonnable

 

Après il faut voir aussi ce que tu va faire dans l'avenir , si cette passion devient un métier il est préférable de galérer au début avec des objectifs bon, mais qui ne gère pas 100% des possibilités que d'acheter rapidement un obj moyen a tous faire et changer ensuite.

 

J'ai démarré avec un D70, mais j'ai tous de suite acheté des objectifs FF maintenant que je suis en FF j'utilise toujours et j'exploite pleinement les dépenses faites il y a des années.

 

Si seulement mon D7100 était encore ne vit je me baladerais avec deux boitiers ce qui est bien pratique, mais le pauvre à trépassé lors d'une chute vraiment bête .. :(

 

 

[Invité]

Bonjour crackers et GandalfLux  !

 

D'accord avec vos avis (et ceux de NOEL) et je n'ai interféré que pour ma remarque.

 

Je continue de suivre le feuilleton  ...

[GandalfLux]

Ta remarque est très posé et pleine de bon sens ;)

[NOEL]

Bonjour,

 

Vous me faites bien rire en répondant sans tenir compte de tout ce qu'a dit dimdim, c'est vraiment une suite de conseils qui ne tient pas compte des finances de dimdim, puisqu'il trouve déjà "cher" un zoom 17-40 à 700 € dont il donne un lien ...

... et il ne peut donc s'acheter qu'un seul zoom "de qualité" + un flash puisque son budget est entre 1000 et 1500 €.

C'est pourquoi je lui est dit de démarrer avec un zoom unique mais plus universel, allant du super grand angle au petit télé.

 

Dimdim  semble un peu rêver en voulant couvrir les photos d'un mariage (son 1er) avec la prétention, (sans matériel aujourd'hui) de vouloir commencer à faire une photo comme celle présentée dans son 1er message. 

Pour moi, ce style à focale ultra courte est une photo complémentaire, qui n'empêche pas d'abord de pouvoir faire les photos de base attendues par tous (famille et amis) ... sauf si c'est un mariage particulier .. à deux avec personne d'autres, aucun invité !!  

 

@ Ciné7: Au sujet du zoom 17-50 possédé par dimdim ... ne pas oublier qu'il est en panne et c'est certainement la raison de ses questions dans un forum.

 

@GandalfLux :  je suis d'accord avec ta phrase " C'est pour ça que je bannis dans 99% des cas le flash "

... oui, le flash et ses ombres noires souvent épouvantables ... un pis-aller !!!!

[dimdim]

Merci à tous pour vos différents messages. Je n'ai pas encore tout lu mais je voulais juste vous remercier.

 

La vidéo est ma passion 1ere c'est vrai. Mais j'ai déjà fait des shootings photos adultes, naissances et fiancailles mais pour le mariage c'est une première.

[crackers]

alors " ma " version low cost sera :

 

 objectif tamron 17-50 F/2.8 neuf : 250€

 flash Yongnuo YN560-III : 62€

2eme boitier 550d : 340€

objectif canon 55-200 : 140€

total : 800€

 

et pour ne pas avoir avoir d'ombres disgracieuses avec un flash , il faut simplement apprendre à s'en servir ... en mettant un diffuseur ( prix anecdotique ) ou en utilisant le plafond comme rebond ! ( cf le pdf strobist que j'ai indiqué au début )

;-)

[dimdim]

Il y a 3 heures , GandalfLux a dit:

Alors perso je suis en FF donc les focal ne sont pas les même, mais pour répondre rapidement au différent avis.

 

OUI le Flash sert bien, mais demande un investissement certain au niveau technique et temps de plus cela modifie l'instant ça rend plus jolie ( suivant le point de vue du photographe certes), mais c'est un fais ça modifie l'instant.

 

Je fais partie des photographes des rares qui ne retouche pas une photo, qui cherche l'instant justement retranscrire a l'identique un moment une émotion.

 

C'est pour ça que je bannis dans 99% des cas le flash 

 

Concernant les Objectifs je tourne toujours avec 3 . un vrai Grand Angle 17/35 pour les groupes

une 70/200 pour le gros du mariage

un macro 105 pour capter les émotions et les portraits ou photos de couple

 

le 70/200 et le 17/35 peuvent être remplacé par un 18-200 même si il fermer plus ce n'est pas un F2.8 pour démarrer c'est un très bon compromis un cailloux pas trop mauvais pour un tarif fort raisonnable

 

Après il faut voir aussi ce que tu va faire dans l'avenir , si cette passion devient un métier il est préférable de galérer au début avec des objectifs bon, mais qui ne gère pas 100% des possibilités que d'acheter rapidement un obj moyen a tous faire et changer ensuite.

 

J'ai démarré avec un D70, mais j'ai tous de suite acheté des objectifs FF maintenant que je suis en FF j'utilise toujours et j'exploite pleinement les dépenses faites il y a des années.

 

Si seulement mon D7100 était encore ne vit je me baladerais avec deux boitiers ce qui est bien pratique, mais le pauvre à trépassé lors d'une chute vraiment bête .. :(

 

 

Yes ! Précieux conseils. Vaut mieux avoir dès le début des objectifs de compétitions ;-) bon allez 1 caillou/mois ;-)

 

Je vais prendre ce que tu m'as conseillé.

 

Petit HS : Je suis amoureux de mon objectif 50mm f1.8. Je ne l'ai pas payé cher mais il peut faire de beau portrait.

 

 

[dimdim]

Il y a 4 heures , crackers a dit:

@ciné7 bonjour

 je pense que la focale pour la 1ere photo c'est plutot vers 15 mm avec un diaph à F/8 ( pour le soleil étoilé ) .

un seul flash déporté à droite .( style " strobist " justement  ) et sans diffuseur visiblement ( ce qui est dommage à mes yeux ) .

je regrette aussi que les perspectives ne soient pas redressées .

... à moins que ce soit du HDR ? peut etre simplement en raw ... il y a en tout cas du post traitement ...

amha

Oui il y avait une sorte de flash déporté effectivement. 

[NOEL]

Il y a 6 heures , dimdim a dit:

Oui il y avait une sorte de flash déporté effectivement. 

 

Oui, et c'est là qu'on voit parfaitement bien (sans diffuseur) l'effet catastrophique de l'ombre autour du marié, donnée par le flash .... beuuurrrk ...

 

 

 

[crackers]

sur cette question de l'utilité du fill-in ( flash en plein jour ) , cette page est interessante il me semble :

https://blog.darth.ch/2010/08/19/le-flash-partie-iii-le-fill-in/

et celle là aussi, ou le mec explique qu'il utilise toujours le flash pour ses photos de mariage :

http://maximphotostudio.net/how-to/4606/beware-of-available-light/

mais bon , chacun fait comme il le sent ... perso , il y a longtemps que je suis convaincu vous l'aviez compris ....

 

Modifié 10 avril 2017 par crackers

[dimdim]

Hello,

 

Finalement je me suis décidé. J'ai acheté un second boitier (5D mark iii) et le 70-200 f/4 IS.

 

Maintenant il me reste à trouver un objectif avec une grande ouverture pour les photos de soirée de mariage.

 

Un résumé du matos que je détiens :

 

- canon 550d

- canon 5d mark iii

- 50mm f1.8 II

- 70-200 f4 IS 

 

Pouvez-vous me conseiller ?

 

Mon budget restant : 600euros. 

 

L'idéal serait que les objectifs achetés aillent également bien en video (bon je sais je rêve là).

 

Merci :-)

Modifié 29 avril 2017 par dimdim

[GandalfLux]

Quelque choses qui ce rapproche d'un 17/35 5 c'est ce que j'ai en Nikon F2.8 ) d'oscar ça ne vaut plus grand choses et c'est un très bon cailloux ;)

[dimdim]

Parfait merci je le prend (j'hésitais avec le 24-70 en version tamron).

 

Qu'est ce que vous pensez du 85mm f2.8 pour du portrait de mariage ?