faire du multi-caméras avec caméras d'action ?

[Brunartiste]

                                           Bonjour à vous,

J'ai une grande expérience de captations de spectacles en multi-caméras.

Depuis 2018 j'utilise le modèle Panasonic hc vx870 testé sur Magazine vidéo pour filmer des spectacles.  J'ai le statut de micro entrepreneur depuis début Novembre 2019.

J'ai toujours utilisé des caméscopes pour filmer des spectacles.

Mais je possède depuis peu la DJI osmo action et j'aime bien la qualité d'images que ce petit machin produit. Malgré tous ses défauts, elle conserve certains avantages.

Lesquelles sont...

1 Le grand angle hyper large. Qui permet de pouvoir cadrer tous les théâtres en plan global avec peu de recul.

2 Pouvoir cadrer en plan moyen en s'approchant de très près.

3 Une plus grande polyvalence pour la fixation.

4 Pourvoir potentiellement passer inaperçu parmi le public pour cadrer.  

5 Un mode vidéo HDR qui limite la sous exposition.

 

J'ai fait des test avec le mode vidéo HDR de l'Osmo action, il permet de mieux voir dans les zones sombres. Mais en même temps il n'élimine pas totalement la sur exposition.

Sur mes Panasonic hc vx870 il y a également un mode vidéo HDR. Même problème avec le mode HDR ; il est mieux adapté pour les zones sombres que pour les zones claires. 

Cependant j'ai trouvé que la variation d'exposition est plus subtile sur mon Asmo action en mode HDR que sur mes caméras Pana. 

 

Je  pense à la possibilité de filmer avec plusieurs Osmo action pour parer à une captation de dernière minute. Où il n'y a pas le temps de faire d'essaie d'éclairage. 

C'est dans le cadre du festival OFF d'Avignon où il y a plus de 1500 spectacles proposés pendant 3 semaines. Et où on ne dispose que de 15 à 30 minutes pour installer le matériel.

Filmer avec des caméras d'action en HDR permet de résoudre le problème du recul pour le plan global. Et aussi de pouvoir filmer un spectacle avec un éclairage simple sans se soucier des réglages d'exposition manuels.

 

J'ai besoin de vos retours d'expérience. Car je n'ai jamais filmé de spectacles de façon sérieuse avec ce type de matériel. 

Il y a également quelques gros handicaps sur le DJI osmo action.

1 Impossibilité de zoomer optiquement. UNE SEULE FOCALE.

2 Impossibilité de fermer le diaphragme quand les ISOS sont au plus bas. 

3 Parait encore moins pro qu'une caméra grand public. (Un détail par rapport aux deux premiers inconvénients)

4 Autonomie de la batterie insuffisante pour filmer un spectacle.

 

Voici quelques exemples de ce que je sais faire an captation...

                             

                          Merci de vos retours.

                                    Bruno

Modifié 28 novembre 2019 par Brunartiste

[crackers]

Bonjour

je filme aussi des spectacles en multicam ... mais plutot en équipe .

Les cameras fixes sans personne derrière ( et donc en auto ) restent complémentaires notamment parce que je ne vois pas comment il serait possible d'avoir de bons reglages.

Avec les action cams, en plus, c'est pas facile de varier les valeurs de plan, il faut jouer sur la distance ( et/ou utiliser la 4k pour un rendu en fhd ) et trouver ou les accrocher ( j'evite de les mettre sur pied car trop leger ).

il faut aussi regarder la possibilité d'utiliser des power bank peut etre pour la durée.

Je m'adapte a la dynamique limitée ; j'essaie de veiller à ne pas cramer les blancs ( dommage d'ailleurs dans les exemples que tu montres ) et si l'arrière plan est sombre ... ben il y reste ( quitte à jouer un peu en post prod ) ... mais c'est vrai que des fois c'est chaud entre les spectacles à moitié dans le noir et les grandes variations d'intensité !

En action cam je n'ai qu'une xiaomi mijia ( autonomie 2h en 4k ! ) mais j'ai abandonné en concert car trop mauvaise en basse lumière .

Si je me retrouve seul j'utilise des camescopes ( d'occaz à pas trop cher ça se trouve ) qui, si ils restent en auto donnent au moins la possibilité de choisir la valeur du plan.

bref, je ne suis pas tenté de multiplier les actions cams dans ces situations.

amha

crackers

[titof44]

Bonjour 

comme crackers tous les spectacles en équipe avec le même réglage sur les cams.

choix des grosseurs de plan suivant l’implantation des caméras tout en laissant la liberté aux cadreurs de la modifier

de temps en temps mise en place d’une GoPro avec power bank pour un plan général mais souvent on n’utilise pas les rushes.

lors du dernier spectacle nous avons essayé une caméra volante sur un stabilisateur commandé à distance, quelques bons plans mais l accu ne tient pas longtemps.

 

de plus le tournage en équipe permet de confronter les avis lors du montage

le son toujours un micro sur les caméras plus un enregistreur sur la console 

 

voila mon expérience 

 

en ce qui concerne la 2eme vidéo a mon avis il manque des gros plans sur son visage,les mains etc

cest dommage mais je comprends le problème il n’y a que 2 angles déprises de vues ce qui rends la vidéo monotone .

même remarque pour la 1ère video plus un problème de vent au début  .

le titrage n’est pas au top ce n’est que mon avis!!!

en extérieur pourquoi ne pas ajouter quelques plans du public?
 

bon courage !!!

Modifié 29 novembre 2019 par titof44

[Brunartiste]

                                         Bonjour,

Merci Titof et Cracker pour vos réponses.

Les actions cam m'intéressent surtout pour un type de captation bien précis : " Le tournage de dernière minute ". 

Quand il n'y a que 15 à 30 minutes d'installation et qu'on ne peut pas faire de réglages caméra bien précis. Et qu'on ne connait pas la salle de théâtre.

 

Avec une action cam, le recul est facile mais l'approche est compliquée voir impossible. Les valeurs de plans serrés sont proscrits par les limitations mêmes du matériel.

Par contre comme un ne peut pas zoomer, on n'est plus tenté de le faire et ça fait un souci de moins. Il suffit d'utiliser l'UHD pour faire un recadrage en post prod.

Je connais déjà une partie des problèmes que posent les actions cam...

Et pourtant j'ai quand même envie de tenter l'expérience. Ça doit être mon côté consumériste ; l'envie de m'offrir du nouveau matériel.

 

Je n'ai encore filmé aucun spectacle en exposition tout automatique. Car je sais que l'exposition peut varier énormément selon l'endroit où l'on cadre. Et qu'en plus l'homogénéité des couleurs est moins garantie quand on doit mélanger les plans au montage. 

De plus, l'appareil est plutôt con dans ses choix ; car il booste toujours la sensibilité au maximum. Ce qui rend l'image dégueulasse.

Au moins si on filme en auto il faudrait garder la main sur la balance des blancs. 

 

Je pense que la prochaine étape sera de filmer un spectacle en mode auto ou bien en mode HDR. Même si le HDR ne résout pas tous les problèmes de l'image.

Ça me permettra de proposer mes services dans une situation d'urgence. 

Après l'expérience et les compétences, c'est le temps disponible qui compte. On ne peut pas agir de la même façon quand on manque de temps que quand on en a beaucoup.

 

Mon but est de filmer des spectacles le plus possible.

                          Bruno                       PS : Quand je dis que je n'ai encore filmé aucun spectacle en tout auto, je veut dire de façon sérieuse.           

             

[titof44]

A mon avis la captation de spectacle se prepare en amont, si non on ne peut pas faire grand chose.

Ou alors on prends un telephone et l'on film.

Je vois que tu es auto entrepreneur , donc pour montrer ton sérieux et tes connaissances je pense, mais ce n'est que mon avis, qu'arriver sur un tournage avec des actions cams devrait faire réfléchir le client sur les capacités de sortir un montage correct!!!

 

Enfin ce n'est que mon avis, il y a tellement de pros en vidéo sur le marché qu'il ne faut pas risquer de perdre un client en montrant de l'amateurisme .

[Brunartiste]

Il y a 1 heure, titof44 a dit :

de temps en temps mise en place d’une GoPro avec power bank pour un plan général

J'ai testé sur powerbank mon Osmo action, ça marche aussi. Par contre il semble que s'il n'y a pas de batterie à l'intérieur de l'Osmo action, le powerbank ne marche pas.

 

Il y a 2 heures, crackers a dit :

Avec les action cams, en plus, c'est pas facile de varier les valeurs de plan, il faut jouer sur la distance ( et/ou utiliser la 4k pour un rendu en fhd ) et trouver ou les accrocher ( j'evite de les mettre sur pied car trop leger ).

Il est curieux de reprocher à une caméra d'être trop légère pour être placée sur pied. 

Tu trouves que la caméras est trop légère pour mériter d'être sur pied ?? Curieuse façon de voir les choses. Si une caméra rend service alors elle mérite le support qui lui convient. POINT.

Il y a 2 heures, crackers a dit :

Si je me retrouve seul j'utilise des camescopes ( d'occaz à pas trop cher ça se trouve ) qui, si ils restent en auto donnent au moins la possibilité de choisir la valeur du plan.

bref, je ne suis pas tenté de multiplier les actions cams dans ces situations.

Merci de ton point de vue.

Toutefois s'il faut filmer le spectacle avec un seul plan général, l'action cam a parfaitement sa place. A condition de corriger la distorsion.

                                Bruno

[crackers]

il y a 57 minutes, Brunartiste a dit :

Tu trouves que la caméras est trop légère pour mériter d'être sur pied

je me suis mal exprimé ( mais c'est pas une raison pour le prendre de haut ) .

Pour avoir des valeurs de plan interessantes avec une action cam sans zoom il faut se mettre près d'un sujet fixe ( batterie/ clavier etc ... ) . Du coup, sur pied, elle risque d'etre malmenée soit par les basses des enceintes soit par le sol qui vibre .

Je ne suis toujours pas convaincu par ton idée. Un camescope normal en mode auto n'est pas plus long à mettre en place et offre un zoom.

En plus de ta panasonic si tu avais 2 autres cams, même basiques, ça ferait l'affaire je crois ... ( voir peut etre chez pana pour qu'elles matchent  mieux ? )

Le plus long dans la mise en place à mes yeux c'est de choisir le bon angle .

il y a 57 minutes, Brunartiste a dit :

Toutefois s'il faut filmer le spectacle avec un seul plan général, l'action cam a parfaitement sa place

Pas d'accord, pour peu que la salle soit un peu grande tu te retrouves avec une mouche dans un tunnel alors qu'une cam standard s'adaptera pour pas beaucoup plus cher...

 

nb : je te deconseille la bdb en auto surtout en multicam.

Modifié 29 novembre 2019 par crackers

[loupiod]

bonjour,

j'ai filmé a l'intérieur d'un restaurant des chanteuses lors d'une escapade a Rome ,

avec une OSMO action en HDR sur mini trépied (la stabilisation est supprimée dans cette configuration)

sur mon écran de contrôle tout me paraissait normal !!!

hélas sur mon PC les rushes étaient complètement bruités donc inexploitables...

donc attention aux" action cam" en intérieur sans un sérieux éclairage...

[Charlie]

Tu étais en ISO auto peut-être  ? 

[Invité]

Bonjour Charlie, je me trompe peut-être mais je ne pense pas qu'une actioncam permette de régler le nombre d'ISO en manuel.

 

Simple prétexte pour un bravo à Brunartiste (toujours aussi fidèle à son sens du partage d'expérience).

[Charlie]

Salut Patrice,

Alors j'ai dit une connerie   c'est vraisemblable...  ;)  Ceci dit c'est vrai qu'entre ce que l'on voit sur l'écran de contrôle et ensuite sur écran du PC, il y a parfois un grand fossé rempli de bruit ...   

[loupiod]

 

bonsoir Charlie et CIne7 ,

avec l'OSMO Action le problème du mode HDR c'est qu'on ne peut pas régler grand chose, (Balance des blancs et le" Dewarp" qui permet de redresser les verticales seulement !!! )

quand je filme en mode manuel, par contre , exemple UHD 60p je peux règler la vitesse (1/120 par exemple ) ,avec une limite des ISO max  , ainsi que le réglage de l'exposition en EV....et les deux" modes couleur"....

cette petite caméra fait de jolies vidéos ;mais ça reste une action cam avec le grand angle etc....voir les tests sur le site Magazine Vidéo ,et aussi le test de Benjamin Tantot dans" Derrière la caméra"..

son gros point fort reste la stabilisation.

 

 

 

Modifié 29 novembre 2019 par loupiod

[Brunartiste]

Il y a 12 heures, crackers a dit :

Pas d'accord, pour peu que la salle soit un peu grande tu te retrouves avec une mouche dans un tunnel alors qu'une cam standard s'adaptera pour pas beaucoup plus cher...

Pour ce qui est des grandes salles de théâtre tu as tout a fait raison. Avoir un angle hyper large est inutile quand on a bien plus de recul que nécessaire.

Le seul endroit où on peut placer sa caméra en étant sûr de ne gêner personne c'est tout au fond du public. Donc une action cam est déconseillée à cet endroit.

Cependant...

Pour un minuscule théâtre une action cam peut s'avérer un choix judicieux. Pour la raison contraire qui fait défaut pour les grands théâtres. 

Avec un caméscope on n'est pas toujours sûr d'avoir assez de recul. De même que si on doit filmer un plan moyen (personnage en entier), avec un caméscope c'est parfois juste.

Ce genre de théâtre c'est ce qu'on appelle " petits théâtres de merde ". 

 

Sur mes Panasonic hc vx870 le recul est au max en UHD 25p, mais il y a un crop en 1080p. 

Heureusement j'ai un model antérieur avec plus de recul Panasonic hc v750 qui a plus de recul en 1080p. Je l'utilise quand je n'ai pas le choix.

Il y a 12 heures, crackers a dit :

Je ne suis toujours pas convaincu par ton idée. Un camescope normal en mode auto n'est pas plus long à mettre en place et offre un zoom.

Une action cam n'est pas du premier choix pour filmer un spectacle. Mais ça peut dépanner.

J'en prévois une au cas où pour les captations du festival OFF d'Avignon 2020.

J'aime bien ce petit machin de Osmo action pour le grand panorama qu'il offre. Il servira au moins d'expérimentation dans un premier temps.

Rien de tel qu'un test en conditions réelles pendant une pièce de théâtre. 

Il y a 1 heure, loupiod a dit :

avec l'OSMO Action le problème du mode HDR c'est qu'on ne peut pas régler grand chose,

Je confirme. 

Toutefois rien de tel qu'un test en conditions réelles.

                          Bruno 

[crackers]

il faut que la piece soit vraiment petite ( style appartement ) pour necessiter une focale si courte en fond de salle . 

La question du départ me semblait davantage porter sur la facilité de mise en oeuvre/résultat ... après avoir 1 osmo en fond si la lumière est suffisante peut etre une option ... de là à les multiplier ( voir le titre  de ton post ) c'est autre chose !