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60p, la cadence d'image à privilégier aujourd'hui et demain ?


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Bonjour à tous,

 

Aimant la grande fluidité des images sur des panoramiques, je privilégie toujours le 50p lors de prises de vue.

 

Cependant, le monde informatique, qu'il soit sur smartphone ou ordinateur, étant essentiellement prévu pour le 60 Hz, je m'interroge sur l'intérêt de continuer à tourner en 50p chez nous, en Europe.

 

Bien sûr, notre électricité étant en 50 hz, nous craignons souvent des scintillements en filmant en 60p mais la vitesse d'obturation joue aussi sur l'ampleur de ces artéfacts.

 

Par exemple, dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=jGoBrJycUxQ

 

 

 

Nous sommes à Paris, en zone 50 Hz et c'est filmé au crépuscule en 60p avec de l'éclairage ... sous 50 hz.

 

On voit finalement très très peu de scintillement, pas plus, me semble-t-il que lorsque je filme parfois en 50p sous certains éclairages en 50 hz.

 

Bref, la fréquence ne fait pas tout.

 

La majorité des vidéos tournées et diffusées aujourd'hui le sont par des gens avec des téléphones Android, en 30p ou 60p. Avec Apple, idem, même si on peut chipoter et trouver un moyen de faire du 50p avec certaines applications.

 

Demain, avec des fréquences en 120p ou 100p, l'écart se creusera encore de 20 images/seconde entre notre vieux continent et les USA, le Japon etc ...

 

En combinant tout cela avec le fait que l'écrasante majorité des gens regardent des vidéos sur leur téléphone ou leur ordinateur en 60 hz, que regarder du 50p sur un écran 60hz engendre des saccades et que les TV actuels acceptent par contre indifféremment du 50 hz ou 60 hz, ne vaut-il mieux pas, dès aujourd'hui,  filmer en 60p (ou en 30p si on est limité à cette fréquence) et abandonner le 25p et 50p hérité du PAL ?

 

 

 

 

 

Modifié par captainvideo83
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Perso je suis effectivement passé au 30 ou 60p et je remarque qu'une vitesse d'obturation inadaptée crée plus de scintillement qu'un frame rate de 60 au lieu de 50... d'où l'intérêt d'être en manuel...

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Pas le souvenir de saccades, non...
Quant à Youtube, voila la vidéo qui aurait pu poser le plus de problèmes certainement... vu la nature composite des éclairages.

C'est le spectacle commémoratif du siège de Montauban en 1621, les 400 coups...

C'est un peu fait à l'arrache car j'avais réussi à me glisser au premier plan, au sol, sans possibilité de bouger de là...
Le GH5 était en 4K, 60P et le Sony RX10 M3 en 4K mais 30 P (puisqu'il ne va pas au-delà).
PS: au début c'est du stroboscope et non un pb de scintillement.. 

 

Modifié par Charlie
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Merci beaucoup !

Belles images ! Je regarderai cela sur grand écran pour me faire une idée claire du rendu saccadé ou non.

Par contre, en 30p justement, j'ai repéré ta vidéo :

 

Il y a un petit panoramique que je scruterai aussi sur ma TV en 50 Hz, puis en 60 Hz

Modifié par captainvideo83
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  • 1 mois plus tard...
Il y a 2 heures, Comemich a dit :

Bonjour,

Mon logiciel de montage (Movavi) propose une cadence par défaut de 29,98 images par seconde. Est ce bien normal ?

Bonjour,

L'origine vient de la TV analogique américaine (NTSC), mais ce choix n'a plus de raison d'exister aujourd'hui ( par rapport à 30 i/s) ... voir cette discussion sur Le Repaire

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Bonjour,

Cela dit, les caméscopes, en mode 60p, sortent malgré tout un fichier à 59,94 Hz.

Personnellement, à l'export, je choisis le 60 Hz et non le 59,94 Hz mais je m'interroge : comment cette différence est-elle comblée ?

En recopiant régulièrement une  image pour boucher le trou ? En allongeant l'intervalle entre les images ?

Nous sommes bien d'accord que le 59,94 Hz en export n'a aucun intérêt ?

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J'ai dit une connerie dans mon post précédent. Quelles que soient les cadences de la vidéo et du logiciel de lecture, on affiche toujours la frame la plus proche de l'instant. Le tableau ci dessous compare une vidéo 30 ips avec une 25 ips visionnées à 30 images par seconde. On voit que les images n°3, n°8, n°13, n°18, n°23 sont affichée deux fois. Par exemple: à l'instant 0,5 seconde, c'est la 15ème image de la vidéo 30 ips qui est affichée. Mais dans la vidéo 25 ips, on est entre la  12 ème et 13 ième image. Alors on prend la plus proche. Remarque: il y a 5 images qui tombent juste à temps. Toutes les autres sont en avance ou en retard jusqu'à 6 millièmes de seconde.

N° image Temps 25 im/sec
1 0,033 1
2 0,067 2
3 0,100 3
4 0,133 3
5 0,167 4
6 0,200 5
7 0,233 6
8 0,267 7
9 0,300 8
10 0,333 8
11 0,367 9
12 0,400 10
13 0,433 11
14 0,467 12
15 0,500 13
16 0,533 13
17 0,567 14
18 0,600 15
19 0,633 16
20 0,667 17
21 0,700 18
22 0,733 18
23 0,767 19
24 0,800 20
25 0,833 21
26 0,867 22
27 0,900 23
28 0,933 23
29 0,967 24
30 1,000 25

 

Modifié par Comemich
Précision
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    • vraiment sympa...j'ai pas vu les 10mns passé elle a un talent fou... pour les remarques je dirais les plans dans l'atelier, la bougeotte et les problèmes de map....mais bon on voit que tu manquais de place j'aurais vu plus d'alternance entre des plans de l'interview et des plans de travail plus diverses et plus eloignés de esther quand elle bosse sur le tronc.... comme dit plus haut, voir le résultat vraiment final aurait été cool
    • Salut Titof44 Super ce sujet, tu nous fais découvrir une bien sympathique artiste qui manie la tronçonneuse avec brio, sans faire de massacre... Puisque tu veux des critiques, et à chaque fois, je trouve ton travail super, je me permets de te dire que y'a un plan où tu passes devant la poubelle verte trop longtemps, voire à virer, la jeune fille de dos trop de secondes, le son c'est déjà dit, oh et puis la musique trop Andes, et encore trop long en durée. Autrement mille mercis pour ce partage. Belle continuation à toi.
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