Est-il possible de mélanger caméscope et reflex au montage ?

[LeSteph]

Bonjour,

Je n'ai pas encore commencé le montage vidéo.

D'ailleurs je ne sais pas très bien vers quel logiciel me tourner.

Pour l'instant je fais des tests avec Open Shot Vidéo Editor, c'est très simple, un peu trop peut-être ?, mais c'est pour me familiariser au montage.

Beaucoup conseillent Da Vinci Resolve qui est apparemment très complet un des meilleurs logiciels gratuits. Je l'ai téléchargé, mais je ne l'ai pas encore essayé, soit.

Ma caméra est un reflex Nikon D7100 (un peu limité pour la vidéo mais j'ai de bons objectifs qui ont une grande ouverture f2.8, f1.8, f1.4) ,étant financièrement étant un peu limité, comme je l'ai...je le garde . Et puis j'ai aussi un caméscope Sony HDR CX250.

Au départ je n'avais pas l'intention de mélanger plusieurs sources mais je me dis que ces 2 appareils peuvent être complémentaires. Le reflex a comme atout la qualité optique de ses objectifs ainsi que sa faible profondeur de champs et le caméscope son zoom ultra puissant, la stabilisation (pour suivre un sujet en mouvement par exemple) et aussi sa faculté de filmer en basse lumière.

Déjà, dites moi si mes réflexions tiennent le coup ou si je suis complètement à côté de la plaque .

 

N'y aurait-il pas de problème à réaliser un montage avec 2 sources différentes (reflex & camescope) ? J'imagine que la cadence doit être la même par ex 25fps chacune (si ce n'est pas le cas que se passe-t-il ?) et concernant le schuttle qui est de 1/50° sur le reflex et qui n'est pas possible de changer sur le camescope (enfin je crois), et concernant la balance des blancs on ne va pas remarquer une différence entre le caméscope et le reflex ?

 

Merci d'avance pour vos réponses 

PS-je viens de vérifier mon camescope, si j'ai bien compris je pense qu'il ne filme qu'en 50i ou 50p...heu, si je filme à 25 fps avec le reflex c'est possible au montage de mélanger les 2 ? (question peut-être idiote  désolé)

 

 

 

 

Modifié 9 décembre 2023 par LeSteph

[Comemich]

Pour le montage gratuit, j'aime bien Shotcut et pour la prise de tête, je n'ai rien trouvé de pire que Da Vinci.

On peut mélanger des vidéos d'origines différentes. Mais il est recommandé d'utiliser des rushs identiques au format du montage  que le logiciel exporte à la fin. Sinon, tu ne risques pas grand chose. S'il y a des variations de colorimétrie, ça peut se corriger. Si le cadencement engendre quelques défauts, ça ne sera jamais catastrophique, et la plupart du temps, ça se passe bien. Il y a des vidéastes plus pointilleux que moi (plus exigeants?) qui te diront que c'est pas bien. Mais on peut toujours s'arranger pour que ça marche.

[LeSteph]

Slt,

Ha ok, ben le mieux alors c'est d'essayer et de voir ce que ça donne.

Merci 

[Charlie]

Le 09/12/2023 à 16:19, LeSteph a dit :

 

PS-je viens de vérifier mon camescope, si j'ai bien compris je pense qu'il ne filme qu'en 50i ou 50p...heu, si je filme à 25 fps avec le reflex c'est possible au montage de mélanger les 2 ? (question peut-être idiote  désolé)

 

Bonjour,
Oui tu peux mélanger sans problèmes, sous réserves de faire le montage en 25 Fps et non 50... Ce serait plus problématique si tu avais du 25 et du 60 par exemple...
Par contre ajuster la colorimétrie, c'est souvent un exercice de haut vol (j'en sais quelque chose puisque je mixe des séquences faites avec GH5 Pana et Sony RX10)... et pas simplement une question de balance des blancs... 
Il faut effectivement faire des essais, beaucoup d'essais   mais peu de logiciels permettent de faire "matcher" des colorimétries... Il semble que Da Vinci Résolve soit le meilleur pour cela, mais pas vraiment convivial au moins au début.  Pour ma part j'utilise Premiere, mais il faut sacrément jongler avec les paramètres.
En fait tout dépend de ce que tu souhaites faire. Le problème surgit surtout si tu filmes la même chose avec les deux (mais sous deux plans différents)...

Modifié 11 décembre 2023 par Charlie

[LeSteph]

Salut Charlie, merci pour ta réponse 

Ha ok ça me soulage un peu alors de savoir qu'il est possible de faire le montage en mélangeant du 25 et 50fps.

D'après ce que j'entend, le problème se situe surtout en colorimétrie. Mais si je te comprends bien, si par exemple je filme une vue d'ensemble avec le caméscope et des plans standard ou rapprochés avec le reflex, ce n'est pas un problème, ou du moins, moins problématique ? 

 

En fait l'étalonnage sert a harmoniser l'ensemble, mais sans entrer dans les détails, comment ça se passe ? Un programme poussé comme Da Vinci Résolve harmonise l'ensemble en 1 click ou bien il faut travailler chaque séquence individuellement ? 

 

Quelques petits éclaircissements quand on parle de l'effet cinéma:

L'effet cinéma c'est 24 ou 25 fps (ce que voit l'œil humain) c'est bien ça ? mais quand on dit qu'il faut doubler le schutter à 1/50° c'est aussi pour rendre l'effet cinéma ou rien à voir ?

Les américains tournent en 30 fps avec un schutter de 1/60°, et pourtant ils voient comme nous à 24 fps, ça veut dire alors qu'ils ne bénéficient pas de l'effet cinéma comme nous ?...chui peut-être complètement à coté de la plaque, désolé.

Dernière chose pour que je comprenne bien: que se passe-t-il si je tourne à 24 fps avec un shutter de 1/60° ? et en 30 fps avec un shutter de 1/50°

 

Merci d'avance 

[Charlie]

C'est bien ce que je disais, si tu tournes des plans différents, même si la colorimétrie n'est pas vraiment la même, on n'y prêtera pas vraiment attention sauf...  suf si un élément marquant apparaît dans les deux plans...

Ex : tu as un personnage avec un vêtement rouge... S'il est dans les deux plans avec un rouge bien flashy d'un côté et plutôt éteint dans l'autre... A éviter.

Quant à l'effet cinéma, c'est une tendance, tendance à vouloir se rapprocher de films anciens, qui n'est vraiment obtenue qu'avec du matériel adapté... des optiques plutôt "softs", une colorimétrie douce et non agressive, un éclairage adapté et surtout un encodage de qualité, qu'on ne trouve en général pas avec du simple H264...

Je ne pense pas qu'on voie la différence entre 24 et 25 Ips, par contre la vitesse de shutter a son importance dans la fluidité des plans.  Il faut effectivement éviter de dépasser le double soit 1/50e, mais on peut aussi rester au 1/25e, le fondu entre les frames est alors plus réaliste (mais danger de flou si trop de mouvement)...

Le 25 ou 30 Fps c'est plutôt pour se caler sur la fréquence du courant, mais ça avait plus d'intérêt avec des TV à balayage... Aujourd'hui avec des images pleines, c'est moins important...

Modifié 11 décembre 2023 par Charlie

[LeSteph]

Grand merci

[Charlie]

J'ajoute (ça vient au fur et à mesure) pour le mode cinéma... On a tendance à adoucir les plans, contrairement à ce que nous donnent nos appareils actuels, dont le résultat est toujours un peu trop "piqué" (piqué naturel de l'objectif ou piqué obtenu par voie logicielle - un peu comme le jpeg en photo)... C'est d'ailleurs le paradoxe   Avant en argentique c'était plutôt soft (optiques et films) et maintenant on cherche à retrouver ces effets, soit par filtres adoucisseurs, soit par un profil "flat" sur l'APN, soit par denoiseur (débruiteur) dans le logiciel.... On cherche toujours ce que l'on n'a pas... 

C'est un peu ce que j'ai cherché à obtenir dans une séquence que je voulais intimiste de mon doc  "Adèle"mais ce n'est pas une constante la plupart du temps.. 

[LeSteph]

Ok merci

[AmeliaRD]

Hello

Je te conseille de tester Da Vinci Resolve, c'est un logiciel très performant et gratuit, qui te permettra de faire du montage de qualité. Il y a beaucoup de tutoriels sur internet pour t'aider à le prendre en main.

Pour ce qui est de mélanger les sources, il faut effectivement que tu fasses attention à la cadence, au format et à la résolution de tes vidéos. Si tu filmes en 25 fps avec ton reflex et en 50i ou 50p avec ton caméscope, tu auras un problème de fluidité et de synchronisation au montage. Il faut que tu convertisses tes vidéos dans le même format avant de les importer dans ton logiciel. Tu peux utiliser un logiciel comme Handbrake pour faire ça facilement.

Pour la balance des blancs, tu peux la régler manuellement sur ton reflex et ton caméscope, ou la corriger en post-production avec Da Vinci Resolve. Il faut juste que tu fasses attention à avoir une cohérence visuelle entre tes plans.

[LeSteph]

Merci Amelia, j'en prends bonne note 

 

Donc avec le logiciel Handbrake, on peut uniformiser les cadences, c'est bien ça ?

Si on a des images avec des cadences différentes (30fps - 25 fps ...) ça marche ou bien uniquement les cadences à multiples (25fps, 50fps...) ?

Modifié 14 décembre 2023 par LeSteph

[Charlie]

Je comprends pas trop l'intérêt d'aller uniformiser avant les séquences puisque c'est le propre des logiciels de montage, notamment Da Vinci, de le faire... et il fera la même chose, souvent en mieux... 

Uniformiser avant dans un logiciel externe, c'est ajouter un enregistrement, donc une dégradation de l'image.

[saby]

Il y a 6 heures, AmeliaRD a dit :

Si tu filmes en 25 fps avec ton reflex et en 50i ou 50p avec ton caméscope

 

25p et 50i c'est la même cadence d'image => un peu de désentrelacement à faire sur le 50i et il ne devrait pas y avoir le moindre pb.

[Charlie]

Et en 50P il prend une image sur deux, c'est invisible...

[LeSteph]

Il y a 5 heures, Charlie a dit :

Je comprends pas trop l'intérêt d'aller uniformiser avant les séquences puisque c'est le propre des logiciels de montage, notamment Da Vinci, de le faire... et il fera la même chose, souvent en mieux... 

Uniformiser avant dans un logiciel externe, c'est ajouter un enregistrement, donc une dégradation de l'image.

Ok je ne savais pas. Si Da Vinci fait mieux qu'un logiciel externe... alors parfait. Merci