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Test HDC-TM700 en cours

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Thierry P.
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bonjour, belle image, pour ma part, après avoir visualiser des rushes en natif, et vu le fichier test de cameravideo, je viens de passer commande a l'instant de ce petit bijou, (pour seconder mon XLH1) mais ma décision était déjà prise... :smiley16:

bonne soirée a tous

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Je viens de lire sur le site de la fnac l'avis d'un acheteur qui dit bien apprécier l'achat du SD700 mais qui regrette que le ventilateur de refroidissement soit un peu bruyant et pollue la bande son quand on fait un panoramique et que le son ambiant est faible. La solution serait un micro extérieur, ou un logiciel évolué (donc couteux) pour corriger le son.

Quelqu'un est au courant?

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  • 5 semaines plus tard...

Je me suis acheté un TM700 (depuis 48h)

Comme prévu, j'ai le bruit de fond du ventilateur.

Le caméscope est très bien, mais je trouve que le bruit du ventilateur est inacceptable pour un produit conçu et fabriqué par une firme comme Panasonic. Ce bruit n'est pas un tout petit bruit léger et presque inaudible. Il est important et pollue la bande son qui est inacceptable en l'état.

Je trouve que ce problème n'est pas suffisamment diffusé au grand public.

Comme je suis piégé je serais très heureux de savoir comment le micro externe fonctionne et s'il est efficace.

Je ne sais pas pourquoi l'essai de cet appareil n'a pas encore été effectué. J'ai mis 1/4 d'heure pour trouver que le son n'étais pas correct.

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Je ne sais pas pourquoi l'essai de cet appareil n'a pas encore été effectué. J'ai mis 1/4 d'heure pour trouver que le son n'étais pas correct.

Bonjour Yves34,

Il va sans doute être difficile de vous convaincre mais prenons vos réflexions dans le détail :

-L'essai de cet appareil (publié ici) a été effectué plutôt "à fond" avec les limites de l'exercice (appareil prêté pour un temps donné, modèle provenant du parc de prêt de Panasonic). Le test publié est à ma connaissance le plus détaillé du Web en français.

-Je tiens à votre disposition tout ou partie des rushes que nous avons tournés que nous avons tous conservés. Je ne constate aucun bruit de ventilateur perturbant les rushes (essais effectués de mémoire en 2 voies, pas en 5.1). J'essaierai de placer une vidéo en ligne. Et nous avons pourtant tourné dans des atmosphères relativement silencieuses (rase campagne + intérieur). La gêne que vous entendez est un vrai mystère. Je n'ai pas le temps de creuser pour l'instant si un réglage du camescope peut en être à l'origine.

Une double idée :

a) êtes-vous en 5.1 ou en 2 voies ? Avez-vous essayé les deux modes ?

b ) avez-vous bien débrayé la fonction micro-zoom qui amplifie tous les sons ?

Je peux vous dire aussi que nous sommes plutôt sensibles aux nuisances sonores des appareils, ayant l'oreille attentive.

Oui sinon, un micro additionnel devrait résoudre le problème.

Vous avez aussi 7 jours pour renvoyer l'appareil s'il présente selon vous un défaut.

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bonjour a tous, bonjour Yves34,

pour ce qui me concerne, cela fait 3 semaines environ que j'ai acheté le SD-700 et c'est vrai qu'il m'est arrivé parfois d'entendre légèrement le bruit du ventilo, mais rarement, pourtant j'utilise de temps en temps mon écran (quand je suis sur pied) sinon viseur. J'ai aussi la XLH1 qui pourtant a 6500 euros a des bruits de fonctionnement (zoom) mais rien de bien gênant pour ma part, peut être car je suis devenu un peu sourdingue?. Sinon une tres belle image, je me régale avec, et tellement léger a coté de ma XLH1!

mes derniers "tests" sur viméo (2 ces derniers temps +1 moitié XL et moitie SD700), + 1 mis cette nuit "La chapelle de Retord": http://vimeo.com/user538183

bonne journée a tous.

christian.

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Bonjour,

Je ne connais pas du tout ce caméscope, mis à part la description qui en est faite.

Je n'arrive pas à comprendre à quel endroit on peut trouver un VENTILATEUR, dans un caméscope ??? Le TM700 serait-il un vidéo-projecteur ????

Merci d'expliquer la chose !!!

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Bonjour Noel,

Dans ces caméscopes surpuissants (électroniquement) et ultra-compacts, se pose le problème de l'évacuation de la chaleur des composants (capteur, traitement du signal, alimentation). Lorsque la puissance est faible (petit mono capteur, puce économique) et la taille respectable (s'il y a une bande ou un disque dur dans le caméscope), la chaleur est évacuée par des parties métalliques vers la coque.

Pour un triCMOS 1/4 avec son traitement et l'encodage AVCHD, engoncé dans un corps miniaturisé, Panasonic a du ventiler. Il faut savoir que l'échauffement d'un capteur augmente son bruit électronique et a donc un impact sur la qualité d'image.

Bien refroidir un capteur est donc un moyen de limiter le bruit et donc d'augmenter la sensibilité. C'est ainsi qu'on approche la détection d'un seul photon en laboratoire.

Antoine

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Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je ne suis pas expert dans l'utilisation du forum et j'ai eu qq pbs à ce sujet, ce qui explique ma réponse tardive. Je n'ai pas trouvé, donc pas lu, votre test complet, qui va sans doute me rassurer grandement.

En ce qui me concerne j'ai acheté il y a qq semaines , chez un spécialiste cinéma, vidéo, que je connais très bien depuis plusieurs années un système complet logitiel , ordi, camescope, pour filmer et monter en hd.

J'ai été informé par internet ,de pb sur le son du sd700 , juste avant ma commande.

Mon spécialiste n'était pas au courant. J'ai pris le risque de commander quand même me fiant à la bonne réputation de Panasonic (j'en ai déjà eu trois depuis une dizaine d'années).

Mon spécialiste a reçu le sd700 mardi dernier, et depuis j'ai testé rapidement le son, car j'étais inquiet à ce sujet.

Or j'ai du bruit de fond assez important. Au début j'ai essayé en 5:1, en ensuite en stéréo 2 pistes.

Je viens d'essayer à l'instant dehors, et mon bruit est aussi important que le bruit d'ambiance. Si je mets mon oreille vers l'orifice de sortie du ventilateur, j'entends le bruit. Je vais essayer de voir si c'est le micro zoom (Il faut que je consulte la notice, en Anglais) mais je n'y crois pas beaucoup car j'ai essayé en mettant le zoom en grand angulaire.

Pour mes essais j'ai utilisé le caméscope en lecture en sortant en hdmi sur mon téléviseur.

Donc je dois avoir un pb et dans ce cas ils vont me changer mon camescope.

Je pars lundi pour une semaine de randonnée et je vais filmer. Nouvelles de ma part vers le 21 juin

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Un petit témoignage. :smiley16:

Notre club utilise 6 panasonic 300 qui sont la version précédente au 700 mais basé sur la même architecture à quelques otions ou amendement technologique.

Le bruit du ventillo a aussi été abordé sur la version 300.

Nos modèles n'utilisent pas de DD interne mais la mémoire flash et les cartes SDHC.

Sur les 6 machines que nous utilisons quasi de manière semi pro (on me fais souvent la remarque de pousser les machines grand public sur un terrain qui ne serait pas le leur ;) ) Or selon notre expérience, le bruit du ventillo n'est pas présent, par contre des messages d'erreurs style "pano trop rapide", ou "erreur interne" sont des messages constatés.

Pour revenir au bruit du ventilateur.

Parlons nous de la même chose?

Notre constat est que le micro en 5,1 pointant vers le plafond, va ramasser le bruit de la climatisation.

Nous avons donc désactivé l'option 5,1 pour être en 2 (stéréo captation vers l'avant), et nous n'avons pas constaté ce phénomène

Peut être une piste?

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par contre des messages d'erreurs style "pano trop rapide", ou "erreur interne" sont des messages constatés.

juste sur ce point, il faut distinguer :

-"pano très rapide" qui est une assistance visuelle proposée par le fabricant. Cette assistance est débrayable dans le menu;

-"erreur interne" : là, c'est par contre le signe d'une défaillance passagère sans rapport avec l'assisanace visuelle

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  • 3 semaines plus tard...

Après qq semaines d'absence je reviens sur le pb de bruit de fond du TM700.

En fait il n'y en a pas. Ce camescope est parfait mais il faut s'en servir correctement.

Dans le reglage du niveau du micro, page 69 du manuel d'utilisation , en anglais pour moi, il est explique que l'on peut regler le niveau agc et ceci pour un agc automatique.

Sur mon camescope, ce niveau était bien trop fort -6db.

J'ai regle à -19db , et avec ce niveau je peux capter des sons très audibles, mais sans bruit de fond.

Je pense que toutes les personnes qui ont eu mon problème peuvent le corriger en mettant le niveau agc à -20 db.

Ce camescope est presque parfait. S'il y a des pbs c'est que ce niveau agc est mal réglé en sortie d'usine.

C'est tout. On peut reprocher le mode d'emploi en anglais, et les explications pas toujours très claires.

Mais le camescope est excellent.

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je pense qu'il faut passer en manuel et miro externe .

Il doit capturer non seulement le bruit de fond mais aussi le bruit électrique interne.

En augmentant et en baisant les différents signaux, les automatismes "pompent et donnent l'impression d'un YoYo audio.

J'ai fait plusieurs tests avec un TM300, dont un sans connexion micro et il a amplifié son propre signal interne

ne pas écouter au casque et maintenir le doigt sur le bouton volume

tests avec plusieurs réglages

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Dans le reglage du niveau du micro, page 69 du manuel d'utilisation , en anglais pour moi, il est explique que l'on peut regler le niveau agc et ceci pour un agc automatique.

(…)

On peut reprocher le mode d'emploi en anglais, et les explications pas toujours très claires.

pour compléter l'info, c'est page 67 en français. La notice en français est obligatoire !! On ne peut donc pas reprocher la notice en anglais. :think: Le camescope a-t-il été acheté à l'étranger ?

Sur mon camescope, ce niveau était bien trop fort -6db.

J'ai regle à -19db , et avec ce niveau je peux capter des sons très audibles, mais sans bruit de fond.

Je pense que toutes les personnes qui ont eu mon problème peuvent le corriger en mettant le niveau agc à -20 db.

Ce camescope est presque parfait. S'il y a des pbs c'est que ce niveau agc est mal réglé en sortie d'usine.

C'est tout. On peut reprocher le mode d'emploi en anglais, et les explications pas toujours très claires.

Mais le camescope est excellent.

Eh bien voilà une bonne nouvelle qui expliquerait de surcroît les différences d'appréciation selon les réglages. D'autres possesseurs de TM700 peuvent-ils confirmer ?

je pense qu'il faut passer en manuel et miro externe .

Euh pour être clair… Yves34 précise que ça marche avec le micro intégré en manuel, et fournit la procédure. Le micro externe, c'est si ça ne marche pas. :eusa_clap:

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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