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Choix entre CX570 ou CX740?


Thias
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Bonsoir à tous,

Claude71, merci de prévenir les copains. J'ai été surpris de trouver le cx730 chez carrefour alors que tout le monde le cherche partout. Moi-même, j'ai choisi la sûreté en achetant le cx740 sur place dans une enseigne de proximité, pas par internet.

Je félicite Jean-georges requier et me permets de m'associer aux remerciements de Thias.

Je réitère mon avis que Thias ne regrettera pas un si formidable investissement ! Je crois même qu'il n'y aurait que la prise de son à se préoccuper pour le transformer en nx30.

Les adapteurs xlr et les micros s'acquièrent indépendamment en cas de nécessité.

Attention ... J'ai analysé tous les achats possibles concernant le CX730 ... y compris chez Carrefour Online ...

1) Il suffit de lire tous les mécontents de "Carrefour Online" (rien à voir avec l'organisation "hypermarchés") pour ne pas se risquer chez eux ...

C'est équivalent à la renommée déplorable de "CDiscount" par rapport aux hypermarchés Casino (CDiscount = Casino Discount)

Si on n'a aucun problème c'est OK, mais au moindre problème on ne trouve jamais l'interlocuteur au bout du fil ou à la suite d'un email.

Au sujet de Carrefour online:

http://www.i-compara...archand-348.htm

2) Le CX730 n'étant pas importé par Sony France, je n'ai jamais réussi à savoir si le SAV de Sony France voulait bien réparer un CX730 en panne.

La garantie dite internationale c'est du "vent", car ils trouvent toujours une raison pour dire que la panne vient d'une mauvaise utilisation... et après... quelle action peut-on avoir ??? ... on se retrouve être un tout petit client qui s'attaque à un géant !!!

Pour revenir à la grande différence entre le CX570 et le CX740 (ou 730), c'est le stabilisateur actif !!

Avec tous les systèmes courants le procédé du stab. actif consiste à faire (en plus du stabilisateur optique) une stabilisation numérique complémentaire qui demande de retailler l'image tout autour à la périphérie, puis l'image obtenue étant plus petite, on l'agrandit pour avoir en final 1920x1080 (léger effet de zoom numérique sur l'image).

Avec le CX740 ce procédé est remplacé par un "gyroscope" qui n'entraîne aucune perte et qui est efficace à toutes les focales du zoom:

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Posteurs principaux de ce sujet

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Oui, merci à tous pour les contributions!

Mon choix est donc fait maintenant pour le CX740 à 100% :huh:

Reste plus qu'à trouver à quel revendeur je vire les fonds.... :laugh:

Merci à tous pour les interventions sur le post!

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Oui, merci à tous pour les contributions!

Mon choix est donc fait maintenant pour le CX740 à 100% :huh:

Reste plus qu'à trouver à quel revendeur je vire les fonds.... :laugh:

Merci à tous pour les interventions sur le post!

Bonsoir,

Puisque tu es en 91, va à la FNAC ou chez Darty à Evry, mets les en concurrence.

En magasin, je leur demande de me faire leur prix dit "Exclusivité Internet" et comme à l'heure actuelle les temps sont durs, ils sont contents de vendre et on obtient en général satisfaction.

Le prix chez eux actuellement, c'est 1098 et 1099 €

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Yep J'vais faire le tour des revendeurs dans le même coin! L'extension de garantie, c'est mieux de la prendre direct sur le Site de Sony, non?

Un grand merci pour les conseils avisés en tout cas, au top magazinevideo!

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Yep J'vais faire le tour des revendeurs dans le même coin! L'extension de garantie, c'est mieux de la prendre direct sur le Site de Sony, non?

Un grand merci pour les conseils avisés en tout cas, au top magazinevideo!

Je pense aussi que l'extension de garantie sur le site Sony est intéressante.

Nota:

... et te voilà un adepte de plus pour faire des commentaires sur le post:

"Méditations et expérience sur le CX740" ... comme le mien, ici, au 70ème message:

http://forum.magazin..._60#entry107085

et on en est maintenant à la page 15 au 141ème message ... :biggrin:

... à toi de continuer, quand tu auras des impressions nouvelles à apporter !!!

Bons essais avec le CX740 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Nota:

... et te voilà un adepte de plus pour faire des commentaires sur le post:

"Méditations et expérience sur le CX740" ... comme le mien, ici, au 70ème message:

http://forum.magazin..._60#entry107085

et on en est maintenant à la page 15 au 141ème message ... :biggrin:

... à toi de continuer, quand tu auras des impressions nouvelles à apporter !!!

Bons essais avec le CX740 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voui j'ai bien évidemment suivi ce post de près aussi! :-))

Merci NOEL

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Pour revenir à la grande différence entre le CX570 et le CX740 (ou 730), c'est le stabilisateur actif !!

Avec tous les systèmes courants le procédé du stab. actif consiste à faire (en plus du stabilisateur optique) une stabilisation numérique complémentaire qui demande de retailler l'image tout autour à la périphérie, puis l'image obtenue étant plus petite, on l'agrandit pour avoir en final 1920x1080 (léger effet de zoom numérique sur l'image).

Avec le CX740 ce procédé est remplacé par un "gyroscope" qui n'entraîne aucune perte et qui est efficace à toutes les focales du zoom:

Bonsoir,

le stabilisateur du Cx570 produit-il du flou si on ne zoom pas sur l'image ?

Furys

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je n'ai pas observé que le stab du 570 génèrait le moindre flou (heureusement) et il fonctionne parfaitement

dans les courtes focales, c'est très bon; si on zoome optiquement, il devient moins performant au fur et à mesure que l'on monte en focale, mais sans jamais provoquer de flou

comparé au 740,il est quasi équivalent en grand angle ( je parle du résultat, pas des techniques utilisées) et inférieur ensuite

par contre, en focale mini, il provoque un léger recadrage, elle passe à 27, 5 env

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Me revoilà heureux propriétaire d'un PJ740...Vivement ce soir le déballage!

Pour la petite histoire :

- Chez FNAC : le CX740 à 1279€ en magasin négocié à 1100€ (prix internet mais il faut prendre la carte adhérent à 35€ que j'ai pas, 1 en stock donc à 1135€ pour moi).

- Chez DARTY : pas de CX740 en stock avant le 15 septembre MAIS PJ740 en stock à 1208€ et après négo, il me le faisait à 1150€ alors j'ai craqué :happy: Mais pour justifier une de fois de plus ce craquage, j'ai demandé un petit geste et du coup pour 1190€ j'ai eu le cam PJ740 + carte SDHC 16GO classe10 + sacoche Sony...

:rolleyes:

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Bravo ...

... et bonne route avec le CX740... sacoche sur l'épaule ....

--------------------------------------------

.... Bon ... je corrige: .... un PJ740 !!

(obligé, puisque la PJ est passée me contrôler dans le message suivant ... :rolleyes: )

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Bonsoir Thias, félications pour le négoce. Même conditions que toi à la fnac mais moi, j'avais déjà la carte (pour un précédent achat augmenté de 35€).

(NOEL, le monsieur te dit le PJ 740 ! Ecran Oray sur l'épaule !).

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Holà :-)

J'ai commencé à utiliser le camescope, même pour moi qui n'ai pas l'habitude, je trouve finalement assez intuitif le menu "Sony"...Quant à la prise en main, il est vraiment extra, départ pour l'île de ré dans quelques jours, j'ai hâte de faire des rushs!

Pis au retour, j'irai dans le post sur le retour d'expérience :-)

Ps : Noël, j'ai déjà fait appel à digit photo pour quelques accessoires, selon un de tes post...! Merci encore

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  • 1 mois plus tard...

Je vous remercie pour vos commentaires sur mes posts; les fichiers de nos essais "comparatifs" sont chez le collègue de club (mon pc est trop faible pour traiter de l'avchd) et il vient de partir en voyage lointain avec son 740; dès son retour, je lui demanderai de préparer des rushes pour les poster.

Au vu des specs respectives des capteurs et optiques, il doit bien y avoir un avantage au 740, mais notre méthode rustique de tests ne l'a pas mise en évidence.

Je pense que, si on acquiert de préférence un 740, ce ne devrait pas être pour cette raison, encore qu'une définition , même un poil meilleure, ne soit pas à négliger, mais bien pour le viseur, la molette, la stab flottante, et sans doutes qq fonctions additionnelles. Pour ma part, si j'en avis eu les moyens, j'aurais acheté le 740, car plusieurs dizaines d'années à filmer avec un viseur sont difficiles à oublier ! ( sans compter son confort en cas de forte luminosité)

seuls les djeuns, habitués à photographier et filmer à bout de bras, trouvent le viseur ringard.

mais, encore une fois, si on met de côté ces points (certes très importants), en qualité d'image le 570 ne démérite pas.

Bonjour Jean-Georges Requier,

votre collègue est-il rentrer de voyage ?

J'aimerais bien voir des vidéos comparatives des 2 camescopes aussi bien en bonne condition d'éclairage qu'en basse lumière.

Tenez-moi au courant (je pars en voyage le mois prochaine).

Furys

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Bonjour furys, et bonjour à tous

Je n'ai pas oublié ma proposition de poster les tests; malheureusement ça se présente mal pour le moment. D'abord, le collègue, ne sachant pas que ces tests m'interessaient, a réutilisé la carte. Mais surtout, alors qu'il filmait depuis un tuk-tuk, celui-ci en a accroché un autre et s'est renversé . Mon collègue, qui était dessous, a eu une fracture de la clavicule et du poignet, et le CX740, qui a touché le sol en premier, est dans un sale état ( je ne l'ai pas vu)

Après des premiers soins sur place, le collègue est allé se faire soigner chez son frère dans le sud-ouest; je lui ai parlé, il est très déprimé, car en plus c'était son premier voyage "aventure lointaine". Je culpabilise, car il l'a réalisé après avoir vu mes rushes et photos de cette destination.

Quoi q'il en soit, il n'a pas eu le temps (ou la volonté) de faire expertiser les dégats de son 740, il doit rentrer dans 5 semaines, je m'en occuperai à sa place s'il est d'accord.

Compte tenu des circonstances, je n'ai pas osé lui parler de refaire les tests dès que le 740 sera réparé ( s'il est économiquement réparable), je verrai cela avec lui.

Si c'est impossible, ces nouveaux tests comparatifs pourront peut-être être réalisés entre mon 570 et le 740 d'un membre de ce forum, je lancerai alors un appel.

Moralité: éviter les conducteurs de tuk-tuk trop fougueux (pour, croient-ils, avoir un bon pourboire). J'ai déja eu moi-même un accident dans un de ces engins, heureusement juste des contusions et plaies légères, et rien au matos car il était dans le sac.Mais, depuis, j'essaie de choisir les conducteurs les plus agés, je leur indique fermement de conduire prudemment, et je descends dans le cas contraire. Si cela peut servir à d'autres, ce sera au moins un point positif. (attention aussi aux "vols à l'arraché" par des motards quand on est dans ub tuk-tuk à découvert.

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Bonjour furys, et bonjour à tous

Je n'ai pas oublié ma proposition de poster les tests; malheureusement ça se présente mal pour le moment. D'abord, le collègue, ne sachant pas que ces tests m'interessaient, a réutilisé la carte. Mais surtout, alors qu'il filmait depuis un tuk-tuk, celui-ci en a accroché un autre et s'est renversé . Mon collègue, qui était dessous, a eu une fracture de la clavicule et du poignet, et le CX740, qui a touché le sol en premier, est dans un sale état ( je ne l'ai pas vu) ......

Après des premiers soins sur place, le collègue est allé se faire soigner chez son frère dans le sud-ouest; je lui ai parlé, il est très déprimé, car en plus c'était son premier voyage "aventure lointaine". Je culpabilise, car il l'a réalisé après avoir vu mes rushes et photos de cette destination.

Quoi q'il en soit, il n'a pas eu le temps (ou la volonté) de faire expertiser les dégats de son 740, il doit rentrer dans 5 semaines, je m'en occuperai à sa place s'il est d'accord.

Compte tenu des circonstances, je n'ai pas osé lui parler de refaire les tests dès que le 740 sera réparé ( s'il est économiquement réparable), je verrai cela avec lui.

Si c'est impossible, ces nouveaux tests comparatifs pourront peut-être être réalisés entre mon 570 et le 740 d'un membre de ce forum, je lancerai alors un appel.

Moralité: éviter les conducteurs de tuk-tuk trop fougueux (pour, croient-ils, avoir un bon pourboire). J'ai déja eu moi-même un accident dans un de ces engins, heureusement juste des contusions et plaies légères, et rien au matos car il était dans le sac.Mais, depuis, j'essaie de choisir les conducteurs les plus agés, je leur indique fermement de conduire prudemment, et je descends dans le cas contraire. Si cela peut servir à d'autres, ce sera au moins un point positif. (attention aussi aux "vols à l'arraché" par des motards quand on est dans ub tuk-tuk à découvert.

Bonjour,

Pas de chance, d'abord pour le collègue, puis pour le CX740...

Voici un Tuktuk, pour ceux qui comme moi connnaissent le genre d'engin sans connaître le nom:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://journeytom.com/wp-content/uploads/2012/07/tuk-tuk-bangkok.jpg&imgrefurl=http://journeytom.com/a-tuk-tuk-for-the-night/&h=749&w=762&sz=178&tbnid=BAozGg-pH9wmZM:&tbnh=93&tbnw=95&prev=/search%3Fq%3DTuktuk%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=Tuktuk&usg=__6emoLd3VS4kyTOFv7_td5oYmS2I=&docid=H-iEObQZZ01JhM&hl=fr&sa=X&ei=wW1xUJDvO5Or0AXN-IC4Cg&ved=0CDUQ9QEwAw&dur=1513

Pour les tests, ils ne peuvent être réellement valables que si on filme les mêmes images le même jour à la même heure avec les mêmes focales etc ...

Merci quand même pour tous ces efforts ...

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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