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Quel DSLR pour un docu ?


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Bonjour à tous

et d'abord merci pour la richesse du site et des tests. Je suis journaliste/réalisatrice et avec mon mari nous préparons un documentaire, regard croisé d'un couple franco-algérien sur l'écriture de l'histoire de la guerre d'Algérie... Nous partons bientôt pour des repérages en Algérie et nous nous interrogeons sur le matériel à emporter.

Premier choix imposé par la thématique et le pays : nous utiliserons uniquement un DSLR pour filmer car nous ne demanderons pas d'autorisation officielle à l'Etat et nous souhaitons rester discret, que ce soit durant les repérages ou le tournage. Difficile de trimballer donc une caméra et de l'utiliser, si des flics viennent nous poser des questions (voire nous prendre carrément la caméra) durant cette période. Par contre, les flics algériens semblent ignorer qu'on puisse filmer avec un appareil photo et ne voient même pas à quoi sert un Zoom...

Nous étions d'abord tenté par un 5D Mark III mais notre budget (2000-2500 euros max et aucun objectif nikon : j'ai un Nikon D90 et plusieurs objectifs (24,35 et 50 mm)) nous ont dissuadé. J'ai également été intéressée par le Nikon D810 mais ses capacités vidéos (au vu des tests), ne semblent pas exceptionnelles, vu le prix demandé. Reste donc le Sony A7S et le Panasonic GH4, j'ai un faible pour le GH4 au vu des comparatifs vidéo ... La black magic camera m'effraie un peu au vu de la taille des fichiers à traiter.

Il ne s'agit ici que de repérages mais nous souhaitons utiliser évidemment le même appareil pour le tournage. Pour les repérages, nous utiliserons pour le son un Zoom H4 mais pour le tournage, nous serons accompagné d'une chef opératrice et d'un matériel pour le son bien plus important..

Voilà, je voulais connaître votre avis et vos conseils à ce propos, de ceux qui ont utilisé le GH4 et le Sony...

merci beaucoup et à bientôt

Carole

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Beau projet,

Comme je vois que pour l'instant, personne ne donne d'avis, je me permets de donner le mien.

Il irait dans le sens du vôtre. Bien que n'ayant pas eu de D810 entre les mains, je pense que le GH4 peut constituer un choix plus intéressant en termes de possibilités / prix. Les optiques sont nombreuses. Je vous renvoie à l'article que nous avons consacré à ce sujet et que vous avez peut-être découvert.

Votre raisonnement du reflex à la place de la caméra est juste. Méfiez-vous tout de même, il ne faut pas prendre les autorités pour des imbéciles jusqu'à un certain point, d'autant que certains utilisent la vidéo (regardez le film de Bertrand Tavernier, L627).

Je vais vous raconter une anecdote : je filmais récemment avec un GH3 dans un pays asiatique touristique, dans un quartier lui-même assez touristique, mais un peu à l'écart. Je suis resté longtemps au même endroit (environ 20 minutes) en prenant juste des photo / vidéos. Un policier en chef (semble-t-il) qui réglait la circulation depuis une guérite à un carrefour est venu me voir et a commencé poliment à me poser des questions en anglais.

La première était surprenante :

-"vous êtes journaliste" ?

J'ai répondu non, je n'étais envoyé par aucun media et je n'avais pas envie d'expliquer la nuance entre un technicien spécialisé, un blogueur, un touriste qui ramène quelques vues pour son site, un documentariste et un journaliste pur et dur ! :bien: Surtout, je ne tenais pas à passer l'après-midi au commissariat du coin alors que j'avais juste pris des photos dans un quartier touristique...

-Vous semblez pourtant avoir beaucoup de matériel photo ?

-Oui mais je suis un touriste ai-je répété, et j'attends quelqu'un (ce qui était vrai). J'ai la réponse rapide et le sourire de circonstance. Il n'a pas insisté. Je pense qu'il a voulu me montrer "qu'au cas où", Big brother is watching you...

Moralité : l'utilisation d'un appareil photo en mode vidéo finit par intriguer... car on reste longtemps derrière le viseur ou face à l'écran.

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Bonjour,

je rajouterais juste que le Sony7s n'a d’intérêt pour vous que par son extrême sensibilité (pénombre, scène de nuit), mais que c'est un plein format comme la BlacK magic (stabilisation ? AF ?...) bref moins "doué" pour le reportage... et le prix des objectifs.

Ici c'est vrai que c'est un docu (plus de temps, des reprises, trépied éventuel en environnement discret etc..),. mais un 4/3 (GH4) avec objectif stabilisé me semble également mieux...après c'est une question d’expérience aussi.(il y a le GH3 évidement pour moins cher)

Ne pas négliger un RX10 (d'approche "apparemment moins pro", car non évolutif, objectif fixe à 24-200mm), mais à moins de 900€ actuellement sa stabilisation est remarquable pour un APN (dixit un utilisateur pro qui a testé GH4/GH3/RX10/RX100....)...plus habile en reportage.

S ça peut vous aider...

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Merci pour vos réponses !

Nous allons nous tourner vers le GH4 et prendre une bague d'adaptation pour mes objectifs Nikon. Nous verrons ensuite pour nous équiper peut-être avec les zoom proposés par Panasonic sur ce modèle (notamment le 12-35)

Sinon, effectivement, il nous faudra rester prudent, surtout à Alger où il y a peu de touristes mais vraiment beaucoup de policiers !

Je vous montrerai le teaser qu'on aura réalisé là-bas :bien:

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bonjour

je ne comprends pas trop l'interet de s'equiper d'un tel reflex + differents objos ( et d'apprendre à s'en servir en video ? ) simplement pour des repérages ....

si c'est pour l'utiliser à main levée par discretion alors , comme le propose Manu , un RX 10 ne ferait il pas l'affaire ?

bonne continuation

crackers

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bonjour

je ne comprends pas trop l'interet de s'equiper d'un tel reflex + differents objos ( et d'apprendre à s'en servir en video ? ) simplement pour des repérages ....

pour la raison ci-dessous visiblement...

Il ne s'agit ici que de repérages mais nous souhaitons utiliser évidemment le même appareil pour le tournage.

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Merci pour vos réponses !

Nous allons nous tourner vers le GH4 et prendre une bague d'adaptation pour mes objectifs Nikon. Nous verrons ensuite pour nous équiper peut-être avec les zoom proposés par Panasonic sur ce modèle (notamment le 12-35)

Attention d'être bien conscient que l'on perd les automatismes avec ce type d'adaptation (plus d'autofocus, plus de réglage de l'ouverture).

Or, en reportage, quand tout bouge et que le sujet se déplace, difficile d'optimiser en permanence la mise-au-point et l'ouverture ... on arrive facilement à du flou et des "sur" ou "sous"expositions.

Pour cette raison, personnellement je préfèrerais un Sony RX10, même si ce n'est pas un capteur de 24x36, il n'est quand même qu'à environ 900 € avec un zoom intégré allant de 24 à 200 mm en équivalent 24x36.

En plus, le risque est moins grand en cas de perte ou par réquisition par la police.

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je me permets de revenir sur ce sujet car je trouve la quête un peu ... paradoxale .

d'un coté la volonté de discrétion et d'un autre l'équipe de tournage ( 2+2 ) avec ..." un son conséquent " .

il faudra probablement un pied , un follow focus donc un rig , une loupe et/ou un moniteur externe ... le coté " discret " va prendre mal ; un camescope aurait été plus simple de ce coté me semble t il .

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Bonsoir,

effectivement, la recherche de discrétion est aussi (et surtout) nécessaire lors du passage de la frontière, aéroport ou portuaire, où une caméra est toujours très mal vue (cf un docu autorisé par les autorités algériennes, mais qui ont finalement décidé de retenir les caméras à l'aéroport malgré l'autorisation : résultat, le réalisateur est revenu avec un visa touristique et a tourné en "caméra cachée" et c'était pas tip top). Nous serons deux pendant les repérages et trois durant le tournage : nous tournerons principalement en campagne où la pression policière est moins forte. ¨Pour faire des plans à Alger, par exemple, je ne pense pas que nous sortirons la perche en plein centre-ville mais juste le pied, l'appareil et le zoom, ce qui est quand même moins voyant et plus justifiable pour une touriste française...

J'ai aussi conscience de la perte de l'autofocus, mais je pense que je ferais ensuite l'acquisition du zoom 12-35 mm pour plus de maniabilité sur le terrain. Nous partons dans peu de temps ( nous attendions l'arrivée de l'aide de la région PACA pour acheter du matos ) et je voulais tester la bête avant d'acheter d'autres objectifs.

merci en tout cas pour vos conseils :bien:

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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