Par quoi remplacer une Sony NEX VG10 ?

[Invité nicoliii]

Bonjour.

J'aimerais renouveler ma Sony NEX VG10. Que pourriez-vous me conseiller selon les usages et critères suivants ?

Usages : essais automobiles, vidéos corporate et parfois news.
Activité de caméraman/monteur complémentaire.

Budget : 2000/2500€

Je désire conserver l'effet bokeh qui donne un aspect pro à mes images malgré un budget réduit. Avec un autofocus efficace contrairement à ma VG10 qui rend systématiquement flous les avant-plans... Et du peaking et du zebra pour faciliter les focus manuels.

Une belle qualité d'image sans devoir trop jouer avec les réglages (je dois aller vite).

Des panoramiques fluides (ils sont hachés avec la VG10) et une possibilité de ralentis. Donc 50p ?

A la fois un grand angle et un bon zoom (le 18-200 de la VG10 est très pratique) avec un bon stabilisateur.

Un bon micro.

Un format de caméra pas trop petit (pour certains clients, la taille compte...).

Je suis prêt à passer à un reflex ou à un COI si des accessoires permettent de conserver une bonne ergonomie. Le Panasonic GH4 me faisait de l'oeil mais la stabilisation ne semble pas être présente.

4K pas indispensable (sans doute pour la caméra suivante dans 3 ans).

Merci pour vos avis avisés

[Invité]

Bonjour et bienvenue sur le forum nicoliii !

Donc, tu ne veux pas de sa version actualisée, le VG30 !

Une piste en attendant d'autres, le sony pxw-x70 ou le canon xa20 qui me semblent correspondre à ton cahier des charges et à ton budget.

S'ils sont trop petits, tu n'auras qu'à laisser la poignée XLR et le micro dessus pour mieux rassurer les inquiets des apparences extérieures ...

Leurs optiques intégrées permettent un bon flou d'arrière plan (car je dis pas çà contre toi mais de nos jours, rien que le terme bokeh peut finir par effrayer ...).

[Invité nicoliii]

Bonjour Ciné7 et merci pour ta réponse intéressante.

Effectivement le Sony PXW-X70 est tentant avec son capteur de 1" mais comme tu le dis, il apparait vraiment compact. Son grand frère X160 ferait mieux l'affaire mais on rentre dans un autre budget.

Quant à la Sony NEX VG30, effectivement il comble quelques uns des défauts reprochés à la VG10 mais ce qui me rebute un peu, c'est qu'il soit sorti il y a déjà 3 ans. On attend toujours un VG40 ou VG50...

La chasse continue ;)

[Invité]

Bonsoir Nicoliii,

Le dernier Sony x70 n'est pas si compact et surmonté du kit micro et poignée XLR, il fait moins grand public.

Sinon, comme Lippo, il y a le Sony hxr-nx3 mais qui dépasse la barre des 3000 €.

(Pour donner mon avis perso, je serais moi-même tenté pour un successeur du VG30 mais que s'il intègre un vrai capteur super 35).

A vrai dire, je ne vois pas la raison d'une nouvelle version du VG30 sinon que pour inclure le xavc-s pour de l'UHD 4k ...

[MANU09]

Bonjour,

Pas bien compris l'intérêt du "c'est trop compact" ...pour juger ton travail ce n'est pas de savoir "qui à la plus grosse", mais des exemples de ce que tu as fait parait plus judicieux...ou alors prend une épaulière Low cost et fini la "nomadité"

La vitesse veut dire utilisation reportage ou pire, News (temps en post prod le plus court possible, donc pas d’étalonnage )....les APN, ce n'est pas super pour cela mais on peut si on est très peu feignant.

La qualité du rendu veut dire cinéma fiction ou reportage très fignolé: effet de rendu très personnalisé en post prod

Il y a donc une contradiction...mais évidement on veut toujours "du tout en 1 "...

Bon, Ok, mais il faut partir quand même sur une préférence et faire des compromis...c'est une obligation pour avancer dans un choix...désolé d'être un peu abrupte

En plus du PXW X70 et du XA20 déja cités par Ciné7 (bonjour), tu as alors en un peu plus gros le Canon XF200/205 qui a une image plus douce que les Sony: il possède un "Gamma Positif " le Wide DR Gamma, pas négligeable ( Explication: pour les rendu à qualité maxi en post prod tu as: soit le Raw mais très lourd, soit le log assez proche mais bien plus léger, solution intermédiaire ..soit une solution plus légère adapté au reportage, c'est les réglages gamma dit "Positif": chez sony c'est l 'Hypergamma, chez Panasonic c'est le Cinéstyle)..je te parle de cela car si tu souhaites travailler en post prod pour choisir un rendu particulier, ce type de gamma dit "positif" est la méthode la plus légère...le 422 10bits sera aussi un plus)

Ceci dit les Profiles Pictures bien utilisés + le 422 10bits du PXW X70 peuvent suffire (pas de gamma dit "positif" ici, bien utile avec des softs dédiés à l'étalonnage poussé)

Apres, tu as des solutions intermédiaires comme le RX10, limité à 25-200 mm, mais une bonne qualité d'image en FHD...et tu quittes le mode des caméscopes.

Si ça peut t'aider... bonne recherche.

[BiffTannen]

Bonjour.

Juste pour info, si le temps de commercialisation d'une VG30 te rebute, sache quelle n'est pas sortie il y a 3 ans mais 2 ans. En décembre 2015 effectivement elle fêtera ses 3 ans.

Désolé de ne pas t'apporté plus d'informations sur ton choix d'un nouvel appareil. Personnellement, je tournais avec un D5000 (pas trop fait pour la vidéo) mais il me permettait de faire du 720p à l'époque; Et un FZ45. Maintenant, je tourne avec une VG30. Je n'y trouve pas de défaut à par le déséquilibre du gros objectif 18-200 qui disparaît depuis que j'utilise principalement un 35 mm 1.8 de Sony.

Tien un petit clip que j'ai tourné entièrement avec cette VG30. Il n' y a aucun mystère sur le résultat final... (Un filtre N-B 25%, une légère augmentation des contrastes et voila....Je ne dis pas tout mais en gros, l'image reste naturelle dans son ensemble.)

http://forum.magazinevideo.com/topic/29479-mon-clip-vos-avis/

"Ne pas oublier que Youtube dégrade un peut le piqué des vidéos. Ce n'est pas flagrant mais la vidéo originale sur mon DD est quand même plus nette"

Et merci MANU09 pour ce petit cour.

[alfa]

Si tu as aimé la VG10... et a des doutes sur la VG30... Tu peux regarder la VG900.

Elle a tous les avantages de la sony VG, mais elle est plein format (24x36) + a toutes les touches de "priorités" (ouverture, gain et vitesse) en accès directe sans ouvrir l'écran et en ouvrant l'écran des accès par touche au zebra, balance des blancs...etc à moins de 3000€... sans objectif... mais tu peux alors réutiliser tous tes objectifs de la VG10

signée... une inconditionnelle de la sony VG

alfa

[NOEL]

Je désire

- conserver l'effet bokeh qui donne un aspect pro

- Des panoramiques fluides (ils sont hachés avec la VG10)

- A la fois un grand angle et un bon zoom

- un bon stabilisateur.

Ces caractéristiques "ajoutées ensemble" sont difficiles à obtenir avec de grands capteurs.

- Si on cherche du matériel apte pour faire des bokeh c'est du matériel inapte pour obtenir des panoramiques fluides (à cause du Rolling shutter etc ...).

- Si on choisit un matériel avec un grand capteur, il n'est pas recommandé d'avoir à la fois un "super" grand angle et une grande variation du zoom vers une très longue focale (afin d'avoir peu de déformations en croissant ou en tonneau et un minimum d'aberrations etc...)

[Invité]

Je désire conserver l'effet bokeh qui donne un aspect pro à mes images malgré un budget réduit. Avec un autofocus efficace contrairement à ma VG10 qui rend systématiquement flous les avant-plans... Et du peaking et du zebra pour faciliter les focus manuels.

Bonsoir vous tous !

Attention nicoliii, les bokeh les plus vus donnent plutôt l'inverse d'un aspect pro ! ...

Si la netteté est difficile à faire avec l'autofocus, il faut passer en mise au point manuelle avec l'aide ou pas du peaking. Le zébra, c'est pour l'expo.

Je crois qu'il te faut une configuration camescope qui te permettra de recourir à l'automatique.

Et ne te focalises pas autant sur l'aspect pro et détermines tes besoins en fonction de ceux de tes clients ! ...

... et en aucun sur les fausses apparences et les fausses références !

[NOEL]

Bonsoir Ciné7,

Tu as bien répondu ... mais je pense que tu n'as pas lu ma réponse dans le même sens que toi il y a 1 h.

Au sujet de la mise au point ... il recherche un bon automatisme (obligatoire pour du reportage).

Conclusion, le meilleur compromis devant ses contraintes est du matériel pro en 1/3" en oubliant les vrais bokeh.

(c'est-à-dire Sony XA20 ou Pana AG-AC90 ...)

[crackers]

bonjour

avec 2500€ de budget ne serait il pas interessant de prendre un camescope + un reflex ?

bon choix

crackers

[Invité]

Bonsoir Ciné7,

... mais je pense que tu n'as pas lu ma réponse dans le même sens que toi il y a 1 h.

Bonjour à tous et bonjour NOEL et crackers !

Si, si, NOEL, j'avais bien lu mais après toi, je voulais inciter nicoliii à mieux reconsidérer ses critères !

(C'est d'ailleurs toi qui m'a donné l'idée de reprendre une citation de son message initial).

Crackers a raison, s'il veut un peu de tout des 2, il devrait prendre les 2 ...

[Invité nicoliii]

Bonjour et merci à tous pour vos multiples réponses !

Par effet bokeh, je n'ai peut-être pas été très clair mais j'entends flou d'arrière plan. J'apprécie une interview avec un beau flou d'arrière plan qui donne selon moi, un aspect plus qualitatif à l'image. Par exemple, comme dans cette vidéo que j'ai réalisé l'année dernière:

L'utilisation principale de la caméra serait de la vidéo corporate (où pour des clients non-initiées une petite caméra peut faire peur) et des vidéos automobiles. La news n'est pas mon objectif principal.

Autre exemple également tourné avec ma Sony VG10 :

Je vais me replonger dans les tests de la VG30 ;)

Un caméscope + un reflex dans un budget de 2000/2500 HTVA, c'est possible ? Tu penses à quels modèles crackers ?

Merci encore pour vos avis

[Invité]

Bonsoir nicoliii ! Là, nous sommes d'accord ! Pas d'outrance et que de la mesure !