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Achat d'un Reflex ou Hybrid ?


Romchou
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Bonsoir à tous,

Comme indiqué dans le titre je cherche à faire l'acquisition d'un reflex, d'occasion ou neuf, peu importe. Ce qui va jouer c'est le prix car comme c'est mon premier, je veux pas trop mettre de budget et j'ai pas trop de budget :)

Je sais qu'il y a énormément de facteurs qui rentrent en compte pour l'achat d'un reflex et je vous avoue que je suis complètement pommé :) Je vais donc essayé de vous expliquer mes besoins en espérant que vous pourrez m'orienter vers plusieurs modèle ou un précisément.

Donc déja mes besoins : Actuellement j'ai un Sony PJ 780 et 2 Drift. Le problème est qu'avec le Sony je ne peux pas jouer sur la profondeur de champ et j'aimerais bien avoir ce rendu dans certaines de mes vidéos. Donc le but principal est pour faire de la vidéo mais j'aimerais aussi faire un peu de photo. D'ou l'intérêt de me tourner vers un reflex. J'aimerais aussi faire de l'hyperlapse, donc la encore une vidéo fait avec des photos :)

Ah oui je filme beaucoup de scène sombre genre soirée, clip avec peu de lumière etc. Donc j'ai besoin d'un bon rendu pour les prises sombres.

Si j'avais le budget, je prendrais direct un GH4, car il parait que pour un vidéaste, ça a l'aire d'etre le top à un prix bien plus abordable qu'un 5D Mark 3 par exemple.

Vous dire mon budget c'est difficile car franchement si je pouvais rien mettre ça serait le top :) Mais bon rêvons pas :)

Je sais pas si c'est raisonnable et faisable mais on va dire dans les alentours de 500€.

J'ai également un ami qui me propose un Canon 7D et je sais pas si par rapport à ces fonctionnalités, il me peut me convertir. Je sais qu'il y a des histoires de moyen et plein format, d'autofocus (que certains reflex n'ont pas) etc...

Merci grandement pour l'aide que vous pourrez m'apporter et au plaisir de vous lire :)

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Posteurs principaux de ce sujet

Posteurs principaux de ce sujet

L'hybride permet de filmer à travers un viseur (numérique), le réflexe avec son miroir rencontre un obstacle.

Un capteur plus grand c'est des contraintes, donc c'est plus comment tu travailleras (avec pied, ou façon reportage), que où : certains ne jurent que par le plein format, sans compromis sur la qualité de l'image...d'autres considèrent que le 4/3 est le meilleur compromis.

Il faudra aussi penser au son bien que dans tes exemples cela parait un peu plus secondaire.

Place aux possesseurs du 7D ou voisin... le GH3 est aussi un bon choix à cause du prix (700 € d'occase ?)

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Bonjour,

Je suis très content de mon Nikon D7000. Ce n'est plus le dernier cri mais il reste évidement top en photo. En vidéo, je l'utilise principalement avec un vieux 50mm (focale fixe) qui ouvre à 1.8 - donc tout mécanique : très joli bokeh.

Le défaut du D7000 en vidéo et que tu ne peux pas régler l'ouverture. Avec lobjectif mécanique : tu règles tout à la main. La focale, l'ouverture, la vitesse, la sensibilité... Bref c'est 100% à l'oeil. Comme l'indique Manu : c'est plus de contrainte aussi par rapport à un caméscope. Il faut préférer les plans fixes. Sur le D7000, la vitesse est plafonnée à 24 i/s...

Il ne laisse pas beaucoup de place à la spontanéité - pour ça le Sony prendra le relais...

D'occasion avec un 50mm mécanique qui ouvre grand tu seras dans ton budget je pense.

Il faut ajouter un illeton pour l'écran (pas cher) et un micro (plus cher) pour la prise de son...

Enfin ,le 7D est dans la gamme un poil au-dessus du D7000 (peut-être le Canon est plus facile en vidéo... mais je ne connais pas bien Canon). C'est surement un très bon choix.

Gabriel

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Idem que le D7000 : en vidéo l'autofocus dans les choux... il pompe et fait du bruit. En faible profondeur de champ, même en plan fixe : si le sujet bouge, ce n'est pas évident de le suivre à la main... C'est pour ça que finalement, les vieux objectifs tout mécaniques sont pas mal en vidéo (et pas très chers d'occasion).

Tu peux aussi faire la mise au point passer en manuel avant de déclencher. Enfin, il est certain que du coup il y a plus de "déchets" dans des rushs...

Enfin, il faut voir ça en complément du caméscope et surtout pas en remplacement.

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Romchou,

Ne pas oublier les 2 modèles dont je t'ai parlé dans ton précédent sujet qui t'a conduit à ce nouveau sujet --> (C'était ici)

En effet posséder un glidecam ou un stabilisateur brushless ... est une autre histoire ... qu'il faut aimer transporter et installer... beurkkk !

et pas discret pendant tes séances de tournage au milieu de danseurs ou équivalent ... c'est-à-dire avec beaucoup de monde autour de soi, ce n'est vraiment pas l'idéal comparé à l'utilisation d'un Pana LX100 par exemple... on filme discrètement sans avoir besoin de tout cet attirail de stabilisation (idem pour le Sony RX10).

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Romchou,

Ne pas oublier les 2 modèles dont je t'ai parlé dans ton précédent sujet qui t'a conduit à ce nouveau sujet --> (C'était ici)

En effet posséder un glidecam ou un stabilisateur brushless ... est une autre histoire ... qu'il faut aimer transporter et installer... beurkkk !

et pas discret pendant tes séances de tournage au milieu de danseurs ou équivalent ... c'est-à-dire avec beaucoup de monde autour de soi, ce n'est vraiment pas l'idéal comparé à l'utilisation d'un Pana LX100 par exemple... on filme discrètement sans avoir besoin de tout cet attirail de stabilisation (idem pour le Sony RX10).

Ah oui c'est vrai, je vais voir de ce pas. Pourquoi pas besoin de stabilisation ? Par contre ils n'ont pas d'objectif interchangeable ?

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Ahhhh !!! Noel, excuse moi l'expression, mais la tu as foutu encore plus le bordel dans mon cerveau avec ton RX10 :) Je sais plus ou donner de la tête, je sais plus ce que je veux :(

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bonsoir

pour pas trop cher ( 4-500€ en occas avec 18-55 ) en reflex apsc , objo interchangeable , autofocus efficace , rapide et silencieux dans la plupart des cas il y a le 650d canon .

L'autofocus ne fait pas tout surtout si tu veux decentrer ton sujet .

Pour la map manuelle , il te faudra vite un rig , un follow focus et une loupe de visée .

Ne compte pas faire mieux en basse lumière qu'avec un camescope car tu ne pourras pas descendre le shutter en dessous de 1/33 ni filmer au dessus de 1600iso .

tu peux charger gratos magic lantern avec les fonctions peaking ( zone de netteté surlignées) et aussi fps override ( 5-6im/s se rapprochant du time lapse ) ... entre autres .

je te conseille , si tu as un petit budget , de te faire la main sans trop investir car ça va te faire drole , venant d'un camescope .

pour la stabilisation , au dela du fait qu'on peut se bricoler un stabilisateur efficace , il faut apprendre à s'en servir ( c'est chaud ) ... avant d'investir plusieurs centaines d'€ !


crackers


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Ahhhh ! Noel, excuse moi l'expression, mais la tu as foutu encore plus le bordel dans mon cerveau avec ton RX10 :) Je sais plus ou donner de la tête, je sais plus ce que je veux :(

Mais, si tu écoutes tous les photographes, tu vas t'embarquer dans des solutions qui vont t'emmener rapidement vers des modèles à objectif interchangeable, très adaptés pour la photo mais imparfaits pour la vidéo avec en général un prix plus élevé au final (avec 2 zooms etc...).

Enfin, n'oublie pas que ton objectif c'est d'avoir un matériel complémentaire au PJ780, permettant une plus grande souplesse concernant la gestion du "flou" en vidéo tout en ayant la possibilité de faire de la photo avec tous les réglages souhaitables.

Comme je t'en ai parlé, et ton regard n'y a pas échappé, la solution du Sony RX10 avec son zoom de 24 à 200 mm et ses qualités en vidéo, me semble être un excellent compromis mêlant vidéo et photo ... qui arrivera bientôt aux environs de 750 € en neuf. Et voici "ici" un jugement bien élogieux pour en savoir plus sur cet appareil.

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Mais, si tu écoutes tous les photographes, tu vas t'embarquer dans des solutions qui vont t'emmener rapidement vers des modèles à objectif interchangeable, très adaptés pour la photo mais imparfaits pour la vidéo avec en général un prix plus élevé au final (avec 2 zooms etc...).

Enfin, n'oublie pas que ton objectif c'est d'avoir un matériel complémentaire au PJ780, permettant une plus grande souplesse concernant la gestion du "flou" en vidéo tout en ayant la possibilité de faire de la photo avec tous les réglages souhaitables.

Comme je t'en ai parlé, et ton regard n'y a pas échappé, la solution du Sony RX10 avec son zoom de 24 à 200 mm et ses qualités en vidéo, me semble être un excellent compromis mêlant vidéo et photo ... qui arrivera bientôt aux environs de 750 € en neuf. Et voici "ici" un jugement bien élogieux pour en savoir plus sur cet appareil.

T'inquiète j'ai déja lu le test :) Les numériques c'est la référence ^^

Merci cracker pour ta réponse. Effectivement le 650D était mon premier reflex en ligne de mire mais le souci c'est qu'il reste un boitier amateur et j'ai peur qu'il ne me convienne plus rapidement car je suis du genre a évoluer très vite. Cela dit ca peut etre le meme problème avec le RX10. A voir !!!

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Je possède un Canon 70D qui a l'autofocus avec le suivi du sujet. Il est assez bien géré. Mais c'est vrai que niveau stabilité ça reste un reflex, donc les plans sur pied sont à privilégier.

j'ai une caméra actuellement en prêt (Canon XF200, hors budget dans ton cas) et c'est vraiment autre chose. Une question de goûts et de couleurs...euh de plans et de besoins. A toi de voir pour ce que tu cherche vraiment, profondeur de champ, stabilité, sensibilité, timelapse, etc.

Si tu veux des exemples de vidéos que j'ai réalisé avec le 70D, je te donne volontiers les liens

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T'inquiète j'ai déja lu le test :) Les numériques c'est la référence ^^

Merci cracker pour ta réponse. Effectivement le 650D était mon premier reflex en ligne de mire mais le souci c'est qu'il reste un boitier amateur et j'ai peur qu'il ne me convienne plus rapidement car je suis du genre a évoluer très vite. Cela dit ca peut etre le meme problème avec le RX10. A voir !

Mais si tu raisonnes de cette façon ... tu n'achèteras jamais rien. Il est évident que tous les un à 2 ans (rarement deux) ça change.

Il faut simplement regarder toutes les caractéristiques et les tests divers "aujourd'hui" et trouver celui qui correspond le mieux à ce que tu souhaites en lisant bien toutes ses caractéristiques et possibilités.

Où tu m'amuses, c'est quand tu écris ... "c'est qu'il reste un boîtier amateur"... alors que tu ne peux (ou ne veux) mettre qu'autour de 500 € boîtier + objectif :sm59: ! !

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Bonjour à tous,

Je pense que Romchou est ce qu'on appelle au bon sens du terme un homme pressé, il s'adapte vite, ...il a donc peur d'être vite bridé.

Oui mais voila il faut aussi donner du temps au temps, manipuler les différents paramètres en tout manuel.....PROGRESSIVEMENT... car cela se fait au détriment de la disponibilité au cadrage.

Déjà se posera le pb du son : oui ou non un petit micro complémentaire en jack à fixer à coté de ta torche te suffira ? Donc en moyenne 80 à 130€ en plus dans le budget

Pour moi je pense que si réellement c'est un complément alors des appareils à objectif fixe suffisent amplement pour peu qu'ils combinent stabilité satisfaisante/ bonne ouverture/ bonne sensibilité/ maîtrise du bruit...:(RX100 ,LX1000 un peu plus grand donc plus agréable à manipuler, RX10 et d'autres. encore...)

Maintenant un GH3 je le redis, en occasion, plus prêt de ton budget serré, associe avec le kit 14-140 le tout automatisme et aussi le manuel, tu le stabilises pour pas très cher avec un monopode Benro notamment (5, 10 15 ou 20% moins cher que Manfrotto et avec la qualité comme le constate quelques un: le C28T à moins de 80€, en carbone)

:

Pour le RX10, oui, c'est pour celui qui cherche le compromis sans le poids et les contraintes d'au moins 2 objos (24-200 mm c'est top !)...un rendu très proche du CX900 à la base, mais avec des réglages plus créatif d'APN, car là tu peux te régaler en manuel avec un stabilisateur correcte et 1' c'est plus facile à gérer qu'un 4/3'.

Allez courage...encore qqs heures de lecture de compte rendu et de vidéo.

Nb: une formule comme le RX10 est non évolutive, ne permet pas de revendre et changer de boitier en gardant ses objos...mais c'est moins cher et plus pratique. Avant de filmer "sérieux" qu'avec un Full Frame sur équipé et donc gros budget au finale...il faut du temps...Relis le dernier interview de Thierry ici

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Bonjour à tous,

Je pense que Romchou est ce qu'on appelle au bon sens du terme un homme pressé, il s'adapte vite, ...il a donc peur d'être vite bridé.

Oui mais voila il faut aussi donner du temps au temps, manipuler les différents paramètres en tout manuel.....PROGRESSIVEMENT... car cela se fait au détriment de la disponibilité au cadrage.

Déjà se posera le pb du son : oui ou non un petit micro complémentaire en jack à fixer à coté de ta torche te suffira ? Donc en moyenne 80 à 130€ en plus dans le budget

Pour moi je pense que si réellement c'est un complément alors des appareils à objectif fixe suffisent amplement pour peu qu'ils combinent stabilité satisfaisante/ bonne ouverture/ bonne sensibilité/ maîtrise du bruit...:(RX100 ,LX1000 un peu plus grand donc plus agréable à manipuler, RX10 et d'autres. encore...)

Maintenant un GH3 je le redis, en occasion, plus prêt de ton budget serré, associe avec le kit 14-140 le tout automatisme et aussi le manuel, tu le stabilises pour pas très cher avec un monopode Benro notamment (5, 10 15 ou 20% moins cher que Manfrotto et avec la qualité comme le constate quelques un: le C28T à moins de 80€, en carbone)

:

Pour le RX10, oui, c'est pour celui qui cherche le compromis sans le poids et les contraintes d'au moins 2 objos (24-200 mm c'est top !)...un rendu très proche du CX900 à la base, mais avec des réglages plus créatif d'APN, car là tu peux te régaler en manuel avec un stabilisateur correcte et 1' c'est plus facile à gérer qu'un 4/3'.

Allez courage...encore qqs heures de lecture de compte rendu et de vidéo.

Nb: une formule comme le RX10 est non évolutive, ne permet pas de revendre et changer de boitier en gardant ses objos...mais c'est moins cher et plus pratique. Avant de filmer "sérieux" qu'avec un Full Frame sur équipé et donc gros budget au finale...il faut du temps...Relis le dernier interview de Thierry ici

Salut Manu et merci pour ta réponse.

Oui c'est ça, je suis un mec pressé :) Dès que j'ai un appareil, j'essaie de faire directement le plus compliqué avec et comme je suis du genre à aimer tous faire, j'ai besoin d'un appareil qui s'adapte à mes besoins. Exemple, jveux faire un peu de photo, et avec moi c'est soit ça peut rester de la photo à titre perso ou soit je peux kiffer et voir que je suis doué et le proposer en presta à mes clients. La premiere fois que j'ai touché un reflex, c'était à un mariage. La mariée n'avait pas de photographe mais sa tente avait un reflex et avait pas l'aire de trop savoir s'en servir. Du coup je lui ai demandé si je pouvais le prendre, j'ai commencé à regarder les réglages et j'ai shooté tout le mariage en prenant vraiment mon pied ^^ et il parait que les photos étaient vraiment belles.

C'est pour ça que d'un coté j'ai peur de dépenser trop peu et d'etre vite restreint et de devoir réinvestir après (donc perte d'argent), et de l'autre coté j'ai peur de dépenser trop dans un appareil que je n'exploiterais peut etre pas du tout (donc perte d'argent). Je sais, je suis un mec compliqué ^^

Franchement si j'étais sur de moi, je prendrais les 2000 euros et j'irais me prendre ce GH4 ^^

Mais tu as raison Manu, je vais eesayer d'être raisonnable et prendre mon temps :)

Pour le son, oui je rajouterais un micro, déjà rien que pour l'aspect car malheureusement ça fera plus pro auprès d'un client. Et puis même si je monte beaucoup de la musique et que je cope la bande son origianale, je garde des petits passage que j'incorpore dans mon montage et il faut à ce moment la, que e son soit de qualité.

En complément !! Bah la encore je sais pas, ça se trouve ça va être un complément et ça trouve c'est le PJ780 qui va devenir un complément ^^ J'en sais rien :(

Pour le GH3 si t'as de bonnes occasions ou des sites ou je peux en trouver (à part le bon coin) je suis preneur car j'ai déjà regardé et les seules occasions que j'ai trouvé c'est minimum 1000€.

tu pourrais aussi emprunter le 7d de ton copain pour te faire la main , non ?

Oui j'y ai pensé mais j'aime pas demander ce genre de chose. J'aime bien que ce soit mon matos car on ne sait jamais...moi même je n'aime pas preter mon matos :) Mais bon jvais voir, jvais essayer de lui en toucher 2 mots :)

En tout cas merci beaucoup pour vos réactions. Ça fout grave le bordel dans ma tête mais ça m'aide énormément :)

Bonne journée à tous !

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    • (extrait communiqué)     Sony publie des mises à jour de firmware sur l’Alpha 1, l’Alpha 7S III, l’Alpha 7 IV et l’Alpha 9 III, intégrant notamment l'authentification C2PA afin de certifier l’authenticité des images   Ces mises à jour des Alpha 1, Alpha 7S III, Alpha 7 IV et Alpha 9 III, améliorent également les fonctions de prise de vue et le flux de travail.   Sony publie des mises à jour de firmware pour les Alpha 1 (Ver. 2.00), Alpha 7S III (Ver. 3.00) et Alpha 7 IV (Ver. 3.00), toutes disponibles dès aujourd’hui. La mise à jour de l’Alpha 9 III (Ver.2.00) suivra en avril 2024.   Ces mises à jour intègrent certaines des technologies les plus importantes de Sony, notamment la solution d’authentification des images Camera Authenticity Solution, la signature numérique propriétaire dans l’appareil et le support du format C2PA (Coalition for Content Provenance and Authenticity)[1]. Ensemble, ces outils permettront aux agences de presse de s’assurer de l’authenticité des images, contribuant aux efforts de ce secteur d’activité pour protéger les créateurs et la société des images manipulées. Les mises à jour de firmware des Alpha 1 et Alpha 7 S III apportent également plus de trente éléments supplémentaires pour enrichir l’expérience de prise de vue des utilisateurs d’Alpha.   (...)   Solution d’authentification des images dans l’appareil   Sony annonçait l’année dernière son engagement à développer la technologie de ses appareils afin d’aider la lutte contre les images manipulées et les faux générés par IA. L’importance de ce sujet ne fait que croître, et sa complexité nécessite l’attention et la coopération de l’ensemble de notre industrie.   Un élément essentiel de la solution est d’étendre la compatibilité C2PA des appareils Sony. La C2PA est un projet de la Joint Development Foundation, dont Sony est membre du comité directeur. La C2PA vise à développer un standard technique ouvert de bout en bout pour offrir aux éditeurs, aux créateurs et aux consommateurs des moyens libres et flexibles de connaître l’authenticité et la provenance de différents types de médias. La C2PA est une agence de standardisation qui développe des spécifications techniques sur la provenance et l’authenticité des contenus en certifiant la source et l’historique d’un média. Avec cette mise à jour firmware, les informations d’authenticité intégrées aux images des Alpha 1, Alpha 9 III, Alpha 7S III et Alpha 7 IV peuvent être préservée de la prise de vue à la publication. Les photographes professionnels peuvent ainsi préserver leur signature numérique à partir de l’appareil, tout en retraçant l’historique d’édition au fil des révisions.   Un autre élément essentiel de la solution est la technologie de signature numérique dans les appareils Sony[2], qui certifie les images en temps réel. Cette nouvelle fonction certifie l’authenticité d’une image lors de la capture et crée un « certificat de naissance numérique », préservé au fil des révisions. La signature contient des métadonnées, y compris les informations de profondeur en 3D saisies par notre technologie propriétaire au niveau du capteur d’image. Cette information de profondeur peut montrer si l’image capturée était réellement celle d’un objet en 3D et non une photo d’une photo ou d’une vidéo, apportant un niveau supplémentaire de protection et une assurance accrue de l’authenticité du contenu. La solution de Sony est ainsi unique pour les photojournalistes et les agences de presse.   La solution de Sony soutient également l’authentification du contenu en intégrant un Site de Validation d’Image, qui vérifie l’image même après son édition par un logiciel compatible C2PA. Ce service confirme l’authenticité de l’image et que la prise de vue a été réalisée par un appareil spécifique et que l’objet photographié est en 3D. Ce service sera initialement proposé à une sélection d’agences de presse, et sera étendu aux autres agences ultérieurement.
    • impressionnant. Bravo.   à 2,24'' et suivantes, comment faites-vous pour faire passer votre drone à travers les arbres compte tenu que la détection d'obstacle devrait l'en empêcher  ?
    • Désolé mais je n'ai pas accroché.... Diction vraiment trop scolaire et comme dit Michel pas de chute...
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