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Convaincre un fan de FCP7 de passer à FCPX ?


YANIK
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Bonjour YANIK, faute de réponse et en attendant les vrais spécialistes, qu'en dit-il lui sur le divan avec toi assis à côté, bloc notes en main ?

Il peut sans doute expliquer pourquoi il préfère soudain un abonnement mensuel au tarif d'une mise à jour. Une furieuse ou curieuse envie de changer radicalement d'univers ?

Je sais pas, je réfléchis :smile: !

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Pourquoi vouloir le convaincre .... :eusa_think:

Si tu trouves dommage qu'il dépense un abonnement, sans avoir de logiciel s'il arrête...avec il est vrai une évolution de présentation vers le style FCP en ce qui concerne le traitement rapide de la couleur...bin dit le lui

Si tu trouves que le prix de FCPX est moins cher au finale, maj comprise ....avec il vrai chez adobe une mise à jour 3 fois par an qui permet d'avoir les tout derniers CODEC...pas le cas chez Apple, mais est-ce utile pour lui ?

Y a des plus, des moins, une gestion différente....et surtout attention à la config qu"il a, car vu les retours de JLB21, FCPX sur un bon Apple, c'est assez rapide :w00t:

Bref je ne vois pas le pb ou piège à utiliser un bon logiciel pro !?!

Bonne soirée

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Il y a des âmes impénétrables...

Il prétend que Première est plus proche de FCP7 que FCPX.

Comparaison n'est pas raison.

Sous certains aspects, c'est vrai. Sous d'autres, pas du tout.

C'est assez difficile de lui répondre car les deux logiciels ont vraiment leurs qualités respectives.

Il faudrait longuement discuter avec lui pour connaître son approche.

L'aspect abonnement vs mises à jour, peut s'avérer assez déterminante.

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Bonjour,

Je suis sur FCP depuis l'origine, version 1 achetée à la FNAC avec un MBP en 2000. La note a été salée.

Avant les montages étaient faits avec des magnétophones. Il fallait vraiment vouloir faire des montages.

J'ai pratiquement toutes les versions.

Je dois dire que des montages mis sur des DVD (vendus à l'époque uniquement par Apple), sont toujours lisibles.

J'ai été tenté par une proposition d'essai de Première. A l'époque ce logiciel n'avait pas la facilité de FCP. Il est rapidement parti à la poubelle.

Un essai a été aussi fait avec " Avide media composer."

Les nombreux avertissements apparaissants impromptus, au cours du montage, et l'anglais pas toujours bien compris m'ont dissuadé de ce logiciel.

Avec FCP ergonomie très bonne pour moi. Pas besoin de se plonger dans un livre.

Je ne suis pas une bonne vache à lait et n'aime pas payer indéfiniment un logiciel.

Aussi je dis merci FCP. Aucune change de changer.

peluche

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Bonsoir vous !

Ce matin, j'ai su que par exemple, After effects réservait des surprises que FCPX ne proposait peut-être pas !

Genre animation de storyboard numériques. Sans que ce soit cette fonction là précisément, n'y a t'il pas le facteur package de logiciels qui jouerait ?

(YANIK, réveilles le, pendant que tu mâchonnes ton stylo, il s'endort !).

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Bonjour Ciné7 :bien: ,

Une petite question : qu'y a-t-il de commun entre After Effects et FCP X et quel est le rapport entre les deux ?

En effet, et sauf confusion de ma part, After Effect est un logiciel permettant de créer des effets spéciaux d'une poignée de secondes et FCP X est un logiciel de montage ?

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Il semble en effet y avoir confusion.

After effects n'a rien à voir avec FCP.

Je pense que After Effets se rapprochent plus de Motion.

peluche

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Eh oui peluche. et JLB21..mais du c'est du Ciné7 à qui je dis bonjour au passage et qui parfois va plus loin que ses compétences...surtout en technique....il sème la confusion... on en a vu les conséquences indirectes dimanche :eusa_wall: Il m'a fallu rester très Zen :sweatingbullets: ..et l'intervention de Thierry .

On peut faire du montage sur AE...mais ce n'est pas fait pour :rolleyes: il faut lui ajouter souvent Photoshop pour faire des prê-montages ...rien d'automatique tout est à construire ...et du coup il faut prendre un abonnement à 60 €...ce n'est plus le même budget...pour le coup FCPX est plus intéressant et suffisant...

Pour dégoûter un amateur AE c'est parfait :sm51:

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Salut MANU09 :bien:

Je pense que Motion n'a rien à envier à AE au lu de la description un peu négative que tu fais d'AE.

Sauf à suivre une véritable formation, il faut être très opiniâtre pour l'utiliser en amateur. Il y a tellement de possibilités que se cumulent, s'ajoutent, interfèrent, qu'aucune notice ne peut en faire le tour.

A force de persévérance j'ai atteint personnellement un tout petit niveau, me permettant de faire des intros de vidéo un peu spectaculaires, de modifier/créer en cas de besoin un titre ou un effet particulier existant dans ou à destination de FCP X.

Mais l'offre de plugins tous plus performants les uns que les autres, directement utilisables dans les logiciels de montage et notamment FCP X (on se croirait parfois en train de créer un PowerPoint ou un KeyNote), font que ce genre de logiciels vont à mon avis tomber peu à peu en désuétude.

L'avantage de Motion (sans doute moins complet qu'AE), est qu'il ne coûte que 50 €, mises à jour gratuites… Ce n'est donc pas un gros investissement et qui peut rendre de jolis services, notamment grâce à son exportation en ProRes 4444 qui dispose d'une couche de transparence gamma.

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Mon bon JLB21

" ...Je pense que Motion n'a rien à envier à AE au lu de la description un peu négative que tu fais d'AE...."

Bin tu penses mal...le pb c'est que tout le monde interprète tout en fonction de son petit nombril. :wacko:..AE pour un débutant, un amateur qui veut simple c'est niet et trop long, trop cher...il faut en plus une config importante et si en plus on fait de l'UHD laisse tomber...j'ai dit l'inverse !?! :eusa_wall:

Motion je ne connais pas ou si peu et ce n'est pas le propos, on parle de logiciel de montage ici..!?! Donc à part divaguer sur le hors propos de ciné7 que tu lui reproche en plus...je comprends pas ? :w00t:

Quand au Pro Res 444 (tu pourrais ajouter encore trois 4... :tongue: ) franchement là c'est du n'importe quoi... Non ? "Personne" ne filme en 422 ici (avec quel appareil ?)...et à moins de diffuser en salle :eusa_think:...sur You Tube franchement...!?! Pourquoi pas le DCP...!?!

Je veux bien que tes souvenirs méritent de l'attention...et à n'importe quel prix :biggrin: mais tout le monde ne te suivra pas...La vidéo n'est pas réservé aux cadres sup... :happy:

Restons en au logiciel de montage et oublions le manque d’à-propos de notre ami ciné7... ( tu peux néanmoins ouvrir un sujet pour comparer ces 2 logiciels d'effets.. et parler de TON expérience :bien: ... )

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Bonjour à vous !

Non, il n'y a pas de confusion de ma part bien qu'en effet, je ne connaisse pas l'univers Mac et notamment FCP 7 ou X.

Justement, mon hypothèse concernait les logiciels livrés dans la SUITE Adobe et qui pourraient aussi intéresser l'ami de YANIK pour agrémenter ou exploiter ses montages faits sur le logiciel "mère" (de montage) sans en trouver l'équivalent chez Final Cut.

(A moins en effet qu'After Effects - qui n'est qu'un exemple - puisse être également utilisé avec FCP depuis qu'Adobe est compatible Mac et PC).

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Bonjour à vous !

Non, il n'y a pas de confusion de ma part bien qu'en effet, je ne connaisse pas l'univers Mac et notamment FCP 7 ou X.

Justement, mon hypothèse concernait les logiciels livrés dans la SUITE Adobe et qui pourraient aussi intéresser l'ami de YANIK pour agrémenter ou exploiter ses montages faits sur le logiciel "mère" (de montage) sans en trouver l'équivalent chez Final Cut.

(A moins en effet qu'After Effects - qui n'est qu'un exemple - puisse être également utilisé avec FCP depuis qu'Adobe est compatible Mac et PC).

Bonjour Ciné7 :bien:

Je voulais juste relever une petite inexactitude : Adobe a TOUJOURS été compatible Mac puisque ses logiciels ont débuté sur Mac. J'ai utilisé en son temps Photoshop, Illustrator et Acrobat, autant de logiciels qui n'ont été adaptés que beaucoup plus tard pour Windows.

@ MANU09 :eusa_boohoo:

Désolé d'avoir interprété tes propos en fonction de mon petit nombril… J'ai bien compris ce que tu avais écrit à propos d'AE, et j'ai juste osé (mais j'en suis désolé), établir une comparaison avec Motion à propos duquel, hormis le prix, on peux tenir les mêmes critiques (je pense que je me suis mal exprimé car te toutes évidences, tu n'as pas compris).

Mais tu as raison, ce n'est pas le propos. Et je me demande bien aussi pourquoi as-tu sorti cette tirade sur AE alors qu'on parle de logiciels de montage… :w00t:

Car je déplore qu'apparemment, tu as TOI, le droit de commettre des digressions ou de faire part de ton expérience et pas les autres…

Je prends note et dorénavant je veillerai à ne pas susciter ton ire…

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Bonjour ou bonsoir, JLB21

Quand on affirme un hors propos il faut être capable de le justifier j'ai donc expliqué pourquoi...et tu vas me le reprocher ? Tu ne crois pas que tu dépasse certaines limites...

Bon comme tu es quelqu'un de bien et que tu as du bon whisky...tu es excusé même si tu me fais passer pour un imbécile en déformant mes propos...je vais finir par détester les mangeurs de pommes :laugh:

Allez tu me dois un coup.. Dr Apple ?.. :bien:

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Intéressant. Que FCPX soit adopté par une télévision aussi importante semble attester que les craintes des professionnels ont été levées.

Il se peut aussi que ce soit un raisonnement économique des décideurs eu égards au tarif attractif de FCPX. En Suisse aussi, on fait attention au porte-monnaie... :bien:

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  • 4 mois plus tard...
Citation

Une connaissance virtuose de FCP7 envisage de passer à Première plutôt qu'adopter FCPX. A-t-il raison ou tort ? Que lui dire ?

Bonjour à tous, je suis nouveau par ici et très heureux de voir des échanges autour de fcpx, motion, etc...

 

quelques idées :

- lui dire qu'il a raison, premiere a des similitudes avec fcp7 dans sa logique d'interface...conforter

- puis semer le doute, avec un sourire malicieux, en indiquant que la personne qui a "conçu" fcpx est la même qui a conçu fcp7 et avant premiere

source : http://www.macg.co/logiciels/2016/01/les-souvenirs-de-randy-ubillos-pere-de-premiere-et-final-cut-pro-92590

 

Chacun de ses logiciels a des avantages et inconvénients tout dépend de l'usage. importer un fichier .vob dans première c'est cool, taper des lettres majuscules accentuées un peu prise de tête dans fcpx c'est l'inverse...bref c'est un sujet sans fin !

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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