Camescope Sony FDR-AX53

Thierry P. · 30 novembre 2017

il y a une heure, FG reptiles a dit :

"...Si l'info est recoupée, je placerai probablement un additif ou je contacterai Sony, croyez-moi." Ne pensez vous pas avoir assez d'élément aujourd’hui pour essayer d'intervenir auprès de Sony? Cela pourrait peut être nous aider à faire avancer les choses ?

L'histoire a été très compliquée, avec des rebondissements, et je ne sais pas exactement votre degré de connaissance de toute la chronologie.

Pour faire court, Sony a effectué une mise à jour du produit, corrigeant le problème (du stabilisateur sur trépied) aux dires des lanceurs d'alerte eux-mêmes. On a bien publié un correctif comme on l'avait annoncé.

NOEL · 30 novembre 2017

il y a 5 minutes, FG reptiles a dit :

Merci pour ces précisions, crois moi sur parole j'essaye à toutes les portes! Mais tant que les personnes concernées se contenteront de lire les forums sans signaler à Sony et / ou que des personnes de poids n'interviendront pas, je reste assez septique sur la réaction de Sony vu le temps qu'ils ont mis à traiter le problème depuis la première fois qu'il a été signalé

Pas tout à fait, dans la mesure ou ce nouveau défaut (de fabrication) est bien identifiable, comme tu l'as constaté:

"pas de différence entre le mode Standard et le Mode Activé"... donc c'est une panne.

FG reptiles · 30 novembre 2017

il y a 44 minutes, Thierry P. a dit :

Pour faire court, Sony a effectué une mise à jour du produit, corrigeant le problème aux dires des lanceurs d'alerte eux-mêmes.

Ces mêmes lanceurs d'alerte, dont Paul38 pour ne pas le nommer, qui est revenu sur ces dires après tests plus poussés ? je ne dit pas que c'est le cas sur tous les caméscopes mais il existe et ce serait bon que Sony en prenne conscience d'où ma demande d'intervention pour un appui.

Que les choses soient clair avant toutes mauvaises interprétation, je ne vous tiens nullement responsable de ces problèmes mais pour que vous compreniez bien l'impacte de votre site et forum, j'ai tout de même pris la décision après avoir lu que ce souci était réglé avec la version 1.02!

Mea culpa, juste avant l'achat j'aurais du refaire des recherches aussi assidues que j'en fait maintenant, j'en conviens, mais il n'y avait aucune note, avertissement ou autre pouvant me permettre de douter de ce que j'avais lu quelque mois auparavant.

il y a 44 minutes, NOEL a dit :

Pas tout à fait, dans la mesure ou ce nouveau défaut (de fabrication) est bien identifiable, comme tu l'as constaté:

"pas de différence entre le mode Standard et le Mode Activé"

Puissent ils être aussi affirmatifs et réactifs que toi !!!

Modifié 30 novembre 2017 par FG reptiles

NOEL · 30 novembre 2017

Il y a 8 heures, Thierry P. a dit :

L'histoire a été très compliquée, avec des rebondissements, et je ne sais pas exactement votre degré de connaissance de toute la chronologie.

Pour faire court, Sony a effectué une mise à jour du produit, corrigeant le problème (du stabilisateur sur trépied) aux dires des lanceurs d'alerte eux-mêmes. On a bien publié un correctif comme on l'avait annoncé.

Pas simple tout ça !! puisque FG reptiles a envoyé un message privé à Paul38 ... et je recopie la réponse de Paul38, que FG nous a communiquée dans un autre message:

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Réponse de Paul38 :

« Bonjour aux possesseurs du AX 53,

J'ai été le premier à signaler ce problème, il y a plus d'un an, y compris au rédacteur en chef de Magazine Vidéo et aux équipes de Sony.

Ce défaut n'avait pas été repéré dans l'analyse de la caméra faite par Magazine Vidéo. Ils n'ont pas voulu contacter Sony, ou mentionner ce défaut dans une publication ultérieure tant que j'étais le seul à signaler ce problème, et à l'époque j'ai eu très peu de soutien par ailleurs sur ce forum. Pourtant le problème était déjà soulevé dans les forums aux USA.

Il m'a fallu 4 mois pour remonter le problème au niveau 2 du SAV de Sony, qui m'ont enfin répondu qu'avec la version 1.02 le problème devrait être résolu. J'ai cru un instant que c'était vrai, mais malheureusement le problème reste entier.

Pourtant il est simple, parfaitement corrigible et je le rappelle ici :

Le Sony AX53 comporte un gyro stabilisateur, c'est à dire un disque d'une certaine masse qui tourne à haute vitesse, comme la roue d'un vélo. Et comme on sait, il est difficile de changer l'orientation d'une roue quand elle tourne vite.

Ce dispositif génial permet donc au bloc optique de rester parfaitement stable, même si la main bouge ou tremble, et d'ailleurs Sony en fait largement la pub en disant qu'on peut filmer même en courant, ce qui est vrai.

Le seul gros problème est que les ingénieurs de Sony ont jugé utile de débrancher automatiquement ce gyro stabilisateur dès que la caméra ne bouge plus ou quasiment plus, ce qui est typiquement le cas quand il est monté sur trépied. Pour quelle raison ?? Allez donc savoir !! Peut-être pour économiser la batterie, parce que ce dispositif consomme du courant bien sûr.

Mais ils auraient dû laisser le choix à l'utilisateur de maintenir le gyro en route, même sur trépied, quite à avoir moins d'autonomie.

Un simple mise à jour du menu devrait permettre cette possibilité, mais tant que des revues comme Magazine Vidéo ne signalent pas ce défaut dans leurs revues, je crains qu'il ne se passera rien.

Donc le problème reste entier : Quelques secondes après avoir monté la caméra sur trépied, le gyro se désactive et dès qu'on touche ensuite l'écran pour pilotage, il y a des vibrations inacceptables en mode zoom.

On le voit clairement en regardant l'objectif. Tout au début, quand on bouge la caméra on voit que le bloc optique lui ne bouge pas du tout. Mais après quelque secondes, quand on touche la caméra, le gyro est désactivé et le bloc optique bouge avec la caméra, d'où les tremblements.

Puisque vous dites qu'il y a maintenant plusieurs plaintes, peut-être qu'enfin Vidéo Magazine est prêt à prendre la plume...

Désolé de ne pouvoir rien faire de plus... »

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Ma conclusion personnelle:

C'est qu'avec cet AX53 monté sur trépied, il est préférable de n'utiliser que l'option "Standard" du stabilisateur,

1) d'une part c'est suffisant sur trépied ... (ou alors désactiver complètement le stabilisateur en utilisant un bon trépied)

2) d'autre part on a l'avantage d'avoir un vrai ZOOM optique de 20x, sans subir la dégradation du Clear-Zoom (30x ou 40x)

Thierry P. · 30 novembre 2017

il y a 49 minutes, NOEL a dit :

Réponse de Paul38 à mon mail.

Merci mais je suis un peu perdu parce que je ne peux pas suivre les mails privés. :sweatingbullets:

Pour bien comprendre, on est à quelle époque dans la chronologie du problème ? De quand date ce mail de Paul38 ?

loupiod · 30 novembre 2017

bonsoir ,

excusez moi mais je n'y comprends plus rien on parle de stabilisation ,ensuite de zoom (même si c'est lié)

il s'agit de faire en sorte que le camescope soit toujours stabilisé sur trépied ,ou table ,quelque soit le mode de stabilisation....

puisque lorsque l'AX53 est posé sur une table ou trépied la stabilisation est désactivée avec l'icône trépied qui s'affiche c'est ça le problème rien d'autre....

un comble tout de même que le meilleur camescope de poing (grace a sa stabilisation) devienne inutilisable sur un trépied...(pour ceux qui ont le problème ) :sweatingbullets: et moi j'aime bien filmer sur trépied aussi...

cette histoire de mise a jour du firmware 1.02 me semble très bizarre pour pas dire autre chose...les retours sont souvent contradictoires ...

Modifié 30 novembre 2017 par loupiod

Thierry P. · 30 novembre 2017

il y a 43 minutes, loupiod a dit :

excusez moi mais je n'y comprends plus rien on parle de stabilisation ,ensuite de zoom (même si c'est lié)

il y a 2 sujets en un. Les forumeurs interpellent tantôt sur l'un, tantôt sur l'autre. Et le Post est trop long et trop imbriqué pour pouvoir utiliser les outils de modération habituels (fermer, scinder, ouvrir un autre Post). Et en plus, zoom et stabilisation sont un peu liés effectivement.

Encore un p'tit effort et on va battre le Repaire en complexité de Post.. :91_thumbsup2x2:

FG reptiles · 30 novembre 2017

il y a une heure, Thierry P. a dit :

Pour bien comprendre, on est à quelle époque dans la chronologie du problème ? De quand date ce mail de Paul38 ?

Il date du 19 novembre 2017 en réponse à mon questionnement en privé de façon à m'assurer (ou non) que cette mise à jour à fixé le problème.

il y a 41 minutes, loupiod a dit :

excusez moi mais je n'y comprends plus rien on parle de stabilisation ,ensuite de zoom (même si c'est lié)

Désolé Loupiod, c'est vrai que ça devient confus et long, mais il y a une forte probabilité que cela soit lié. J'attends la réponse de Sony.

Thierry P. · 30 novembre 2017

il y a 11 minutes, FG reptiles a dit :

Il date du 19 novembre 2017 en réponse à mon questionnement en privé de façon à m'assurer (ou non) que cette mise à jour à fixé le problème.

D'accord. J'y vois plus clair ! il y a 11 jours donc. La mise à jour de Sony et les propos de Paul38 indiquant que le problème est résolu sont bien antérieurs (septembre 2016 je crois ?). D'où notre additif en septembre 2016 dans l'article.

Je précise quand même nos mentions légales (chapitre Responsabilité) pour la forme car on est vraiment dans un cas très gratiné.

Mais je vais être obligé d'arrêter là pour ce soir. Je dois faire 30 kms et je vois que la neige s'est invitée...

FG reptiles · 30 novembre 2017

Pas de soucis, merci pour la participation et bonne route

NOEL · 1 décembre 2017

Il y a 7 heures, loupiod a dit :

excusez moi mais je n'y comprends plus rien on parle de stabilisation ,ensuite de zoom (même si c'est lié)

il s'agit de faire en sorte que le camescope soit toujours stabilisé sur trépied ,ou table ,quelque soit le mode de stabilisation....

puisque lorsque l'AX53 est posé sur une table ou trépied la stabilisation est désactivée avec l'icône trépied qui s'affiche c'est ça le problème rien d'autre....

un comble tout de même que le meilleur camescope de poing (grace a sa stabilisation) devienne inutilisable sur un trépied...(pour ceux qui ont le problème ) et moi j'aime bien filmer sur trépied ...

Bonsoir Loupiod,

Oui, mais quand tu utilises un trépied tu ne mets aucun stabilisateur comme beaucoup de gens raisonnables, car de tout temps c'est le conseil donné par tout le monde.

Sur trépied, Sony avait certainement raison à l'origine de supprimer le stabilisateur à condition de n'avoir que le Zoom optique seul et non de conserver le fameux "Clear- Zoom qui abaisse la qualité. (résultat leur firmware ne résout pas le problème, relire la réponse de Paul38 du 19 novembre dernier, mis dans mon message ici ).

Et voilà un tableau qui montre la relation entre les diverses options du stabilisateur et la focale max obtenue:

5a209887c7dc4_AX53_Lien-Zoom-etBOSSg.jpg.16c9c50b87287dba722ee5a032fbac94.jpg

Comme il a été dit dans certains messages précédents, "c'est de meilleure qualité avec un Panasonic G80" :

Avec un boîtier à monture µ4/3 filmer avec une focale de 800 mm demande d'avoir, par exemple, le Zoom Panasonic (200-800mm en eqvlt 35 mm) à 1439 € et pesant 1kg,

avec en plus la contrainte de changer de zoom pour passer au grand angle.

loupiod · 1 décembre 2017

bonjour,

ça ne va pas recommencer...

moi je veux filmer sur trépied avec le stabilisateur activé avec zoom ou sans zoom . (ne serait ce que pour faire un beau time lapse )

je ne suis pas quelqu'un de raisonnable

le zoom est un autre problème .....! (même si stabilisation et zoom sont liés ,comme chacun sait )

j'aimerais qu'on reste focalisé sur le problème du firmware 1.02 qui devait supprimer le passage sur la fonction trépied et les vibrations qui vont avec..

je suis les discussions ,avec les retours de SONY ,sur leur forum ou FG reptiles a très bien expliqué la chose...(merci pour ses interventions)

comme l'a écrit Thierry ce topic est devenu du grand n'importe quoi...

voir aussi les rajouts fait par lui même sur le test du SONY AX53 ,qui pose un vrai problème,

suite a un manque de retours complets des intervenants , qu'on vient de découvrir... :gif_perplexe3:

lejack1 · 1 décembre 2017

Voici résultat basse lumière 18db

0..215.ts

FG reptiles · 1 décembre 2017

il y a 47 minutes, lejack1 a dit :

Voici résultat basse lumière 18db

là même moi je suis perdu !! qu'est ce que ceci à à voir avec les discussion précédentes ? ai-je raté un épisode ?

Afin d'y voir plus clair pour tout nouveau commentaire en rapport direct ou indirect avec la stabilisation de l'AX53 AVEC ver. 1.02, en imaginant que j'ai quelque chose à rajouter, je créerai un nouveau post. et vous le ferai savoir

Merci

Modifié 1 décembre 2017 par FG reptiles

lejack1 · 1 décembre 2017

Pour rappel ce forum-ci est consacré à l'AX 53, en général et tous à ses questions ou problèmes, et pas seulement au steadyshot, au zoom, à la maj 1.02, etc..

Non, ce n'est pas un fourre-tout.

Les problèmes de certains ne doivent pas devenir les problèmes de tous, même s'il peuvent être utiles.

Il s'agit d'un FORUM GENERAL sur l'AX 53.
Ce forum ne doit pas être un jeu de gladiateurs, merci pour continuer à entretenir des rapports courtois et moins agressifs envers nous tous, comme c'est le cas dans les forums.
Je suis mal à l'aise, j'abandonne ce forum.

Thierry P. · 1 décembre 2017

Je laisse le Post encore ouvert une heure pour les derniers intervenants s'ils veulent s'exprimer et je le ferme. Il y a trop de sujets en un seul. Et effectivement cela devient difficile, voire impossible à suivre. Merci de se référer à la charte pour bien comprendre comment doit fonctionner un Post normalement.

FG reptiles · 1 décembre 2017

@lejack1

Je suis sincèrement navré si vous vous êtes senti agressé ou insulté sous quelque forme que ce soit. et si c'est le cas je m'en excuse. Ce n'était pas du tout le but.

J'exprimais juste je fait que j'étais perdu, que le simple sujet AX53 est bien trop vaste à lui seul car regroupant trop de sujets différents à force je m'y perds.

Il serait dommage de quitter ce forum juste pour un malentendu, les avis de tous les intervenants peuvent être instructifs.

PS: je précise que je ne travaille pas pour Magazine video ou pour ce forum je ne suis qu'un simple utilisateur à la recherche de renseignements et solutions.

Edit: je précise que j'avais déjà créé le sujet, mais par je ne sais quelle manip ou question la discussion a continué ici. Donc pour ceux que ça intéresse ou qui auraient d'autres commentaire sur le sujet c'est ici:

Modifié 1 décembre 2017 par FG reptiles

Thierry P. · 1 décembre 2017

Je ferme ce Post comme annoncé

Un post fermé est un Post dit "modéré". Il reste lisible sans restriction.

Même fermé, les liens de chaque message (pour indiquer la référence précise d'une information) restent copiables-collables depuis le symbole "Partager" en haut à droite de chaque message (ci-dessous).

Capture d’écran 2017-12-01 à 14.26.53.jpg

Pour la stabilisation, on peut continuer sur le sujet ouvert par FG reptiles (Stabilisation B.O.S.S désactivé sur trepied avec version 1.02!!). Il y a eu effectivement un joyeux mélange.

Pour l'audio , les filtres, etc., libre à chacun d'ouvrir un sujet dédié clairement estampillé "audio AX53" ou un titre de ce genre. Les sujets généraux (quand ils sont déjà complexes) sont à proscrire, ils sont source de trop grande confusion. C'est dans la charte.

Pour les observations concernant notre rôle quand on nous signale un problème et pourquoi, parfois, nous temporisons, j'y reviendrai peut-être dans un autre Post, dédié ou pas.

Certain de votre compréhension.