Choix très difficile entre 2 caméscopes!

[richardj]

Bonjour à tous,je voudrais m'acheter un caméscope et depuis quelques semaines que je regarde sur internet,mon choix se porte sur deux modèles,mais lequel choisir:CANON -  Hf R706 ou bien le Sony HDR-CX405,je ne m'y connais pas du tout mais c'est surtout pour films de vacances.Je pense que pour certains c'est un petit budget pour un caméscope mais c'est ma première caméra et pour démarrer je voudrais un produit assez simple.Bien sûr s'il y a mieux dans cet ordre de prix,je suis preneur.

Cordialement.

[Invité]

Bonjour, bienvenue sur le forum et joyeux Noël richardj,

 

Difficile en général de répondre à ce genre de question (par peur d'être trop affirmatif au risque de mal orienter) mais en ayant parcouru le site du magazine, il semble que le petit Canon dispose du meilleur rapport qualité prix.

 

Voici le lien avec 2 vidéos test : http://www.magazinevideo.com/video/video-canon-legria-hfr406/29296.htm

 

Pas de vidéo test pour le Sony mais la précision sur le trop petit capteur malgré les codecs intégrés me paraît perso éliminatoire : http://www.magazinevideo.com/test-en-ligne/sony-hdr-cx405/35147.htm

[NOEL]

Bonsoir Ciné7,

Je ne pense pas que l'un soit meilleur que l'autre... pour moi c'est "blanc bonnet" et "bonnet blanc !! ... d'ailleurs ils sont au même prix autour de 250 € ...

 

Tu ne parles pas du même modèle de Canon ... le HF R406 dont tu parles est de 2013 ... où ici, Richard parle du HF R706 de 2016 !

Sur le site Canon on trouve des avis d'acheteurs dont un demande pourquoi ce modèle est moins bon que les années précédentes ...

... la réponse de Canon :  parce que c'est un plus petit capteur. Par contre nulle part on trouve la dimension de ce capteur ... et Canon est muet sur ce sujet.

Je pense donc que le Sony et le Canon, qui sont de la même année (2016) et au même prix, ont certainement tous les deux un capteur de 1/6e de pouce. (1/6e de pouce c'est celui du Sony, car au moins Sony donne l'info). 

 

Modifié 25 décembre 2016 par NOEL

[richardj]

Bonjour et merci beaucoup de vos réponses.Donc le Canon aurait peut-être l'avantage sur le sony? Je vous joins les fiches technique,peut-être que ça vous parlera mieux car pour moi,c'est du chinois!

Merci d'avance.

canon.pdf

sony.pdf

[NOEL]

il y a 48 minutes, richardj a dit:

Bonjour et merci beaucoup de vos réponses.Donc le Canon aurait peut-être l'avantage sur le sony? Je vous joins les fiches technique,peut-être que ça vous parlera mieux car pour moi,c'est du chinois!

Merci d'avance.

canon.pdf

sony.pdf

 

Bonjour,

Pas évident de choisir .... Si le Canon est peut-être un peu meilleur en sensibilité (mais il y a aussi la gestion du "bruit" dans l'image = neige, par faible éclairage qu'il faut voir ?? ... quelques fois l'image du Sony est meilleure, car plus sombre, mais moins de "neige" = bruit vidéo ... donc pas facile de choisir sans tests).

D'autre part le zoom du Sony a un super grand angle pour filmer en intérieur de 26,8 mm alors que le Canon se contente de 32,5 mm. 

Modifié 26 décembre 2016 par NOEL

[richardj]

Bonjour,et merci de vos réponses.Si cela n'est pas évident de choisir pour vous,imaginer pour moi qui n'y connait vraiment pas grand chose.Auriez-vous malgré tout un choix de l'une ou l'autre?

[Invité]

Bonsoir richardj,

 

Déjà pardon pour le 4 du cx405 que j'ai attribué aussi au Canon (r406 au lieu de r706). Grosse faute d'inattention de ma part et d'ailleurs bonsoir et merci à NOEL de l'avoir rectifiée !

 

Perso, dans ce genre de dilemme, je propose de comparer tout seul et calmement les vidéos des 2 appareils sur youtube ou vimeo (en tapant chaque référence respective).

 

Reste en effet à faire confiance à son impression personnelle sur chaque rendu.

[NOEL]

Bonsoir Richard,

 

Mais il y a un magasin FNAC à Château-Thierry ... donc il y peut-être aussi d'autres magasins où on peut voir et toucher ces 2 modèles bas de gamme ? ? 

 

Pour donner un avis permettant de choisir entre ces 2 modèles assez proches, ... disons que j'aurais un faible pour le Sony, pour 2 raisons:

1) Le grand angle de 26,8 mm (voir mon précédent message)

2) La stabilisation qui est en général le point fort de Sony.

... mais je ne peux en dire plus.

[richardj]

Bonsoir NOEL et Ciné7 et merci de vos réponses,je pense donc m'orienter vers le Sony et je vous informerais de mes impressions.

Cordialement et très bonne année 2017!

[richardj]

Bonsoir,bon après plusieurs mois d'hésitation,je me suis enfin décidé,je viens de commander le sony HDR-CX405B et je ne manquerais de vous donner mes impressions.J'ai par contre une petite question toute bete,quelle est la meilleur façon,et bien-sûr la plus simple pour regarder ce que j'ai enregistré avec le caméscope sur ma télé(caméra en HDMI sur ma tv,graver la carte mémoire sur dvd etc....

[Invité]

Bonsoir richardj et bravo pour t'être décidé. Fais nous part en effet de tes impressions au fil de tes essais.

 

Oui, le plus rapide est de passer par le câble hdmi. Perso, je peux aussi lire sur ma télé via le lecteur de cartes SD de ma platine blu-ray (Panasonic). Il y a aussi d'autres solutions dont la gravure sur support (dvd ou bluray) et même sur SSD ou DD.

 

Tu choisiras à l'usage et selon tes préférences.

[JFL]

Bonjour richardj, 

 

J'évite toujours de retirer la carte SD de mon caméscope pour transférer ou regarder les images : 

- risque d'user, de salir le connecteur de la carte ou, plus grave,  du caméscope.

- risque d'oublier la carte dans un lecteur et de partir filmer loin de chez soi, sans carte SD dans le caméscope.

Bons films !

[Invité]

Bonsoir JFL. Oui, çà m'est arrivé d'oublier la carte SD mais j'ai été sauvé par la mémoire interne (cx740). Cà m'a servi de leçon et çà ne se reproduit plus (je vérifie avant de partir).

 

Pi bien obligé de la retirer pour la glisser dans le slot de la platine ...

[richardj]

Bonjour tout le monde,bon ça y est,caméscope reçu hier et déballage ce matin,ça fait petit dans la main mais je pense que l'on s'habitue vite.Il y a beaucoup de réglages(enfin pour moi)et j'aurai d'ailleurs quelques question à vous poser concernant les réglages.Dans l'immédiat,j'ai tout laissé par défaut et je me suis empressé de faire un premier enregistrement afin de de voir la qualité de l'image sur ma tv.Et bien,quelle belle image,propre et net.J'ai tésté trois façon pour lire ma vidéo sur ma télé,la première à été de brancher le caméscope en HDMI,et là,surprise,je pouvais piloter mon caméscope avec la télécommande de ma télé(sony),la deuxième a été de mette la carte mémoire dans le slot"carte"de ma platine bluray panasonic(comme ciné7!)et la troisième façon,mais je sais qu'il y en a d'autre a été de mettre la carte mémoire dans le slot"carte" de mon pc,faire un copier-coller"de ma vidéo sur le bureau du pc et envoyer en wifi à ma télé avec la fonction"renderer" de ma tv.Je n'ai pas essayé sur disque dur externe relié directement à ma tv.Sur les trois façons que j'ai essayé,je n'ai vu aucune différence de la qualité de l'image,devrais-t'il d'ailleurs y avoir une différence?Bon,j'arrive enfin sur les réglages,comme je vous ai dit,j'ai tout laissé par défaut,mais il y a quelque réglages qui attire ma curiosité.En mode "enr"j'ai laissé par défaut"qualité élevée FH,je pense que ce réglage est le mieux adapté!?J'ai un réglage"résolution HDMI" réglé sur "auto",devrais-je pas le régler sur 1080p sachant que j'ai un écran full hd(1920X1080p),j'ai aussi un réglage"img.par seconde"qui est réglé sur "50i",ne devrais-je pas mettre "50p"?Et enfin,j'ai un réglage "détection de visage"qui est sur"auto",est-ce utile?

[loupiod]

félicitations  richardj ,

tu vas pouvoir te faire plaisir.enfin..

tu as bien fait de laisser par défaut tes réglages pour commencer.

par contre je mettrais en 50p (50images pleines par seconde) plutôt qu'en 50i (entrelacé,avec 50 demi images par seconde qui peut générer des effets de peigne

la qualité ne peut être que meilleure...

fais nous de belles vidéos qu'on se régale a les regarder..

Modifié 6 août 2017 par loupiod

[NOEL]

Bonjour,

Je vais essayer d'ajouter quelques infos  complémentaires à richardj.

 

Attention le mode FH n'est pas la meilleure qualité, voici ci-dessous les 3 modes principaux de réglage en 1920x1080 (Full-HD) chez Sony:

FH  débit 17 Mbps (moyenne) en 50i  (50 trames alternées = 25 images/s)

FX  débit 24 Mbps (max) toujours en 50i  (50 trames alternées = 25 images/s)

PS  débit 28 Mbps (max) en 50p  (50 images pleines dites aussi "progressives")  c'est la bonne qualité à utiliser en particulier s'il y du "mouvement" (du caméscope ou du sujet)

(Nota: ci-dessus, j'ai écrit ces 3 modes car je n'ai même pas trouvé ces infos dans les 2 manuels du CX405 ... c'est minable ... )

 

En ce qui concerne le manuel fourni, le lire quand même au moins une fois
Mais il existe une "Aidel en ligne" complémentaire qu'il faut aussi consulter : Voici le lien

  

Enfin, concernant la carte mémoire, c'est une MicroSD ou MicroSDXC (jusqu'à 64 Go), donc un modèle assez fragile et qui peut poser des problèmes de contacts à cause de cette facheuse idée de Sony, de mettre sur les petits caméscopes un seul connecteur pour 2 types de cartes (MicroSD et MemoryStick Micro).

Donc, d'après tous ceux qui ont eu ce type de connecteur, il est recommandé d'enlever le moins souvent possible la carte mémoire.

Je pense donc, (comme recommandé par JFL), qu'il est bon d'utiliser de préférence toutes les méthodes de lecture ou de transfert sur PC, par tout autre moyen sans retirer la carte du caméscope

Sans oublier le nombre de manipulations quand il faut mettre une MicroSD dans un adaptateur de SD standard. 

[richardj]

Bonsoir et merci de vos informations,je suis un peu perdu avec tous ces réglages!Dans mes menus,en mode"ENR",j'ai quatre modes "qualité": "qualité la+élevée FX"_ "qualité élevée FH"_ "standard HQ" et "longue durée LP".

Dans le menu"résolution HDMI"j'ai :"auto" "1080p" "1080i" et "720p".

Dans le menu "img.par seconde" j'ai "50i" ou "50p".

Et pour l'instant je ne trouve pas le moyen de  transférer "caméscope vers pc" sans retirer la carte du caméscope.

[Invité]

Bonjour richardj.

 

Dans le menu hdmi, tu n'as qu'à choisir "auto" pour l'instant si tu veux essayer le 50i et le 50p (à la prise de vue). Perso, j'exclurais d'office le 720p.

 

Si par exemple, tu ne comptes plus faire que du 50p, tu n'auras qu'à choisir ce réglage (1080/50p) en sortie hdmi.

 

Pour le transfert cam/pc, tu devrais avoir une prise de sortie USB et le câble qui va avec que tu connectes donc à une entrée USB de l'ordi.

 

(Par contre, pardon, je ne savais pas que c'était des micro-SD. Je crois en effet que la prudence est de mise, encore plus qu'avec une carte SD)

[NOEL]

Il y a 5 heures, richardj a dit :

Bonsoir et merci de vos informations,je suis un peu perdu avec tous ces réglages!Dans mes menus,en mode"ENR",j'ai quatre modes "qualité": "qualité la+élevée FX"_ "qualité élevée FH"_ "standard HQ" et "longue durée LP".

Dans le menu"résolution HDMI"j'ai :"auto" "1080p" "1080i" et "720p".

Dans le menu "img.par seconde" j'ai "50i" ou "50p".

Et pour l'instant je ne trouve pas le moyen de  transférer "caméscope vers pc" sans retirer la carte du caméscope.

Pour avoir un réglage de qualité maxi (1920x1080 50p), il faut donc:

1) choisir la qualité la plus élevée FX

2) dans le menu "img.par seconde, choisir: 50p

Le total de ces deux choix donne le mode "PS" (50p à 28 Mbit/s)

 

Concernant le reste, il faudrait d'abord lire le manuel fourni et l'aide en ligne (comme je l'ai dit dans mon message précédent)  !!!   !! sinon il y aura mille questions !!

 

Voilà le branchement USB :

 

Mais il faut LIRE LE MANUEL !

 

NOTA: Attention en tirant le câble USB pour l'extraire de la poignée, le faire très doucement,

sinon au bout d'un certain temps, le câble se coupe au niveau de sa sortie du boîtier (c'est assez fragile !!).

[richardj]

Bonsoir,bon j'ai testé plusieurs mode de qualité,la qualité FX(24 Mbit/s)_la qualité FH(17 Mbit/s) et en 50p(PS débit 28 Mbit/s). J'oublie la qualité FH.En qualité FX,l'enregistrement est en (1920X1080 50i),en PS" (50p à 28 Mbit/s),l'enregistrement est en(1920X1080 50p ),donc en "PS"c'est forcement la meilleur qualité,malgré que je ne vois pas spécialement de différence,peut-être dans les mouvements.