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X920 - ou plus récent ax33 Legria r86?


LeF91
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Bonjour,

nouveau sur ce forum, je viens m'informer sur la futur acquisition 

je vais en Amérique du Sud pour un long périple, je souhaite partir de Mexico et arriver à Buenos Aires en prenant l'avion le minimum possible

Je vais développer une web série de mon voyage.

J'ai un budget de 500-800e

je souhaite acquérir un caméscope car un rx100 ou un g7x me paraissent trop faible en temps d'enregistrement et la 4K n'est pas ma priorité 

Déjà qu'en pensez vous?

J'ai un vendeur pour le x920 

600 e comme neuf avec batterie longue durée de chez pana neuve 

Mon autre question, la technologie évoluant tellement rapidement, le x920 datant un peu ne vaut il pas mieux acquérir un caméscope plus récent?

Que vaut le legria r86?

Est ce comparable ?( ce n'est pas la même gamme) mais il y a 2-3 ans de différence entre leur mise sur le marché 

Assez novice, j'apprend vite et j'ai une formation type ingénieur son, je suis musique plus que vidéo mais je souhaite m'y mettre, je pense qu'il y a beaucoup de similitude entre les 2

Mercid'avance pour vos réponse éclairés 

Au plaisir de vous lire

 

 

 

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Bonjour

 concernant tes compacts , tu parles de la durée de la batterie ou de la limitation à 30min d'neregistrement ?

crackers

edit 

grillé par thierry ... que je salue au passage .

 Le F91 : il faudrait dire aussi si tu souhaites de toutes façons enmener les compacts pour des photos ?

Modifié par crackers
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il y a 55 minutes, LeF91 a dit:

je souhaite acquérir un caméscope car un rx100 ou un g7x me paraissent trop faible en temps d'enregistrement

 

Bonjour,

 

Sans défendre forcément ce choix, ni le contester, il faut juste savoir que la capacité d'enregistrement d'un APN ou d'un camescope dépend uniquement de la capacité de la carte mémoire et indirectement, du poids des fichiers, selon la norme d'enregistrement choisie. Peut-être confondez-vous avec la limite d'enregistrement en continu qui est de 29 minutes et 59 secondes ? 

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Bonjour,

 

Il y a 4 ans j'ai acheté un panasonic HC-X900 et j'ai parcouru le monde entier (désert, caraïbes, Vietnam...)  en faisant des prises sur le vif façon "Pekin-express" et il a résisté à tout. Grande qualité d'image et démarrage instantané dès l'ouverture de l'écran, ce qui est extrêmement utile. De plus il est léger (environ 500gr) et un look qui passe inaperçu ce qui permet de filmer les gens dans la rue sans attiré l'attention. J'ai été tellement satisfait de cette camera, que j'ai acheté il y a  2 mois le HC-X920 pour 620€ sur Am....n.

En pratique, je pars avec plusieurs SDXC 64Go et surtout 4 batteries pour pouvoir tenir 1 journée (pas en continu) si nécessaire. J'ai également des filtres UV (protection de l'objectif), polarisant et ND. J'avais acheté un grand angle panasonic qui est d'excellente qualité mais il est un peu lourd, il est vrai. En résumé, je suis extrêmement satisfait de cette camera.

J'ajoute que je filme toujours avec un monopode Manfrotto et que je suis également ingé-son. Lorsque je jeux avoir un son impeccable, alors j'utilise en plus un enregistreur Zoom H4n avec de très bon micros. Sinon, le HC-X920 fait du très bon son avec beaucoup de réglage possible: manuel, limiteur et balance grave/aigue. Il a également une entrée micro stéréo externe sur mini-jack.

Modifié par Niki
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bonjour Lef91,

pour ton appareil ,il faudrait savoir si tu penses faire un mix vidéos -photos ou seulement des vidéos.

un APN peut faire de belles vidéos et photos alors qu'un caméscope seul pour les photos ce n'est pas l'idéal du tout.

pour la durée tu as déjà eu les réponses plus haut :

par contre ,compte au moins deux ou trois batteries , et même chose pour tes cartes SD, si tu filmes beaucoup .

tu penses emporter un petit monopode style ? :

https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-560B-1-Monopode-Vidy-o-avec-Rotule-234RC-rMAN560B1.html

je possède un TZ100 de chez Panasonic qui me parait bien adapté au voyage ,

environ 620€ zoom x10, petit viseur en cas de très forte luminosité, filme en 1080p , également en UHD ( 4K ) .images très correctes .et 310g

http://www.digixo.com/photo/appareils-photo-numeriques/panasonic/p316201-lumix-dmc-tz100-noir.html

question budget tu es en plein dedans.   .:bien:

 

Modifié par loupiod
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Réponses plus que rapide !

Avant tous merci!

Je parlais de la batterie et de l'appareil qui chauffe pour les apn, d'où ma préférence de me diriger vers un caméscope.

Ma priorité est la vidéo, bien sur que je souhaite faire des photos, maintenant je préfère me concentrer sur la qualité vidéo plutôt que sur la photo

Par exemple je trouve le vx980+ une batterie neuf a 599 e

est ce que la qualité d'image est similaire à son frère le 920?

pour le Tz100, sur un apn j'aurais tendance à aller vers le g7x2, je ne suis pas fermé c'est pour ça que je suis ici.

Pour ce qui est de la stabilisation, j'hésite à acquérir un crâne M qu'en pensez vous par la même occasion?

Je souhaite monter sur Final Cut Pro et avoir un rendu plus "pro" que "amateur"

Une seconde caméra type actioncam, pour avoir quelque plan en plus sera de la partie

 

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Il y a 2 heures , Thierry P. a dit:

 

Bonjour,

 

Sans défendre forcément ce choix, ni le contester, il faut juste savoir que la capacité d'enregistrement d'un APN ou d'un camescope dépend uniquement de la capacité de la carte mémoire et indirectement, du poids des fichiers, selon la norme d'enregistrement choisie. Peut-être confondez-vous avec la limite d'enregistrement en continu qui est de 29 minutes et 59 secondes ? 

Bonjour,

merci pour ta reponse

Non, non je ne confond pas, je trouve simplement que 10 ou 15 min de vidéo à cause de la batterie c'est limite, maintenant je peux me tromper, car finalement, je ne ferais pas des vidéos de 30 min non stop

Je me suis équipé d'une batterie externe 26800 mha

Ce sera caméscope ou apn pas les deux

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Il y a 2 heures , crackers a dit:

Bonjour

 concernant tes compacts , tu parles de la durée de la batterie ou de la limitation à 30min d'neregistrement ?

crackers

edit 

grillé par thierry ... que je salue au passage .

 Le F91 : il faudrait dire aussi si tu souhaites de toutes façons enmener les compacts pour des photos ?

Bonjour,

merci pour la réponse, non ce sera ou apn ou caméscope, pas les 2

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Il y a 1 heure , loupiod a dit:

bonjour Lef91,

pour ton appareil ,il faudrait savoir si tu penses faire un mix vidéos -photos ou seulement des vidéos.

un APN peut faire de belles vidéos et photos alors qu'un caméscope seul pour les photos ce n'est pas l'idéal du tout.

pour la durée tu as déjà eu les réponses plus haut :

par contre ,compte au moins deux ou trois batteries , et même chose pour tes cartes SD, si tu filmes beaucoup .

tu penses emporter un petit monopode style ? :

https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/MANFROTTO-560B-1-Monopode-Vidy-o-avec-Rotule-234RC-rMAN560B1.html

je possède un TZ100 de chez Panasonic qui me parait bien adapté au voyage ,

environ 620€ zoom x10, petit viseur en cas de très forte luminosité, filme en 1080p , également en UHD ( 4K ) .images très correctes .et 310g

http://www.digixo.com/photo/appareils-photo-numeriques/panasonic/p316201-lumix-dmc-tz100-noir.html

question budget tu es en plein dedans.   .:bien:

 

Bonjour,

merci de la réponse rapide !

J'aurais tendance à le diriger vers un zhiyun crâne m pour la stabilisation et non sur un trépied 

qu'en pensez vous?

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il y a 2 minutes, crackers a dit:

 ... et pense aussi à l'audio !!!

 il te faut une prise micro , casque et reglages manuels ... à moins que tu prennes un enregistreur genre zoom ou tascam à coté ?

 

Pour l'audio je compte enregistrer des prises à part avec un micro cravate branché sur iPhone , ça vous paraît cohérent ?

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le micro cravate ( filaire ? ) convient dans le cas d'un ITV d'une personne seule mais comment comptes tu t'y prendre pour les sons d'ambiances ou de personnes en réunion , en milieu bruyant ?

 et pourquoi l'iphone ?

Modifié par crackers
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il y a 5 minutes, crackers a dit:

le micro cravate ( filaire ? ) convient dans le cas d'un ITV d'une personne seule mais comment comptes tu t'y prendre pour les sons d'ambiances ou de personnes en réunion , en milieu bruyant ?

Ben, étant novice, je me suis dit que pour ce qui est son d'ambiance, je peux prendre le son de l'appareil et le mixer, le corriger si il est trop pourri( c'est mon domaine de prédilection) maintenant je me trompe régulièrement, je suis ici pour avoir des avis de personnes avisés donc welcome et merci encore 

oui micro cravate filaire

 

Modifié par LeF91
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Avec ta formation tu es quand même censé savoir qu'un son pourri n'est pas toujours rattrapable et est redhibitoire dans une video .

un micro cravate filaire , c'est petit et pas cher donc à prendre , pourquoi pas . 

c'est après que ça se complique si tu veux voyager leger ( ? ) .

Un enregistreur ( dans la mesure ou il peut se deplacer / camescope = rester proche de la source ) peut etre interessant ( multi-usages en utilisant un pied ou mini pied ) avec une bonne longueur de fil ( 6-10 m max en mini jack je pense ) pour l'utiliser en tant que micro branché sur le camescope aussi souvent que possible tout en pouvant l'utiliser dans sa fonction premiere ( enregistreur independant ) si besoin en sachant qu'alors il y aura du boulot en post prod : organisation des captations si tu es seul ( clap avec marques ecrites obligatoires ) , classement des nombreux rushes et calages multiples ( bien qu'il existe des logiciels qui font ça ) .

Quelque soit ton (tes) choix , si tu veux un bon son , tu ne feras pas l'impasse d'un micro placé près de la source ... réglé manuellement et controlé au casque .

 

 

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Exact plus la prise de son est bonne, mieux c'est.

Oui je sais pour la qualité audio irrattrapable....

oui léger, le plus possible....

merci je vais me pencher sur le sujet je ne pensais pas que les sons provenant d'une caméra de ce type étaient aussi horrible....

dans l'esprit je souhaitais prise de voix avec micro cravate/iPhone son d'ambiance caméra, a priori pas super esprit

Pour en revenir au sujet de la cam, vx980(plus récent ) x920, peut être g7x II, le legria r86 ?

c'est un peu la jungle comme dans l'audio sauf que la je ne connais pas, je dois faire un compromis légèreté,encombrement, matériel, prix

 

 

 

 

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les rx100 et g7x ne semblent avoir ni prise casque ni prise micro ...

l'audio des camescopes n'est pas mauvais en soi sauf qu'il faut pouvoir regler le son en manuel ( sinon risque de pompage pendant les silences ) et avoir le micro près de la source si on ne veut pas capter tout le bruit ambiant ... ce que ne peut pas faire , bien sur , le micro 

interne ....

Modifié par crackers
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Bonjour,

 

Pour faire de la vidéo en Full-HD avec une stabilisation parfaite... personnellement je viserais le caméscope Sony FDR-AX53 à 900 € c'est juste 100 € de plus que le budget ... mais c'est à mon avis exactement ce qui répond le mieux à ce que recherche LeF91. 

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Bonjour Noël,

merci pour votre retour,

pour la stabilisation, je souhaite éventuellement acheter un stabilisateur à part so

Le ax53 avec ou sans stabilisateur externe ?

Est ce utile ou du gadget lorsque le stabilisateur de la cam est très bonne ?

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    • Oui, ils ont un plugin de stabilisation. J'utilise couramment Shotcut pour ça car on peut paramétrer la fonction. Tant mieux pour toi si tu trouves ton plaisir à utiliser Davinci. Mais @JLB21 a raison de dire qu'il y a plus simple. Je ne pense pas qu'il te manquerait quelque chose. 
    • Est ce que ces logiciels multipostes  possèdent tous une fonction de "stabilisation de l'image" d'après toi ? Bon, je ne pense pas que tu les connaissent tous par coeur  ...
    • Bonjour, Je commence par vous souhaiter mes meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année   ! J'ouvre ce nouveau poste pour une nouvelle question sur la possibilité de "Sauvegarder" un "projet" de film sur DaVinci. J'ai réalisé 2 petits films de quelque minutes en Décembre. - Bien sur j'ai "enregistré" les projet dans mon Mac, surtout de jours en jours, pour me permettre d'y retravailler le lendemain. - Et puis une fois les "projets" terminés je les ai exportés en MPEG-4 et en format Quicktime Mais j'aimerais conserver mes projets de manière à les retravailler peut être bien plus tard. Lorsque "j'enregistre" mon projet, les vidéos et les sons ne sont pas réellement enregistrés dans le "projet". Le "projet" est en réalité constitué de chemins qui vont se connecter à plein de petits morceaux de vidéo parmi le gros fichier de toutes mes rushes. Mais il suffit que je déplace, réorganise ou renomme ce dossier de rushes pour que tous les liens soient brisés. D'ailleur pour faire de la place sur mon ordi, il m'est indispensable de déplacer mon dossier rushes vers une mémoire externe. Et comme je fais des sauvegardes régulières, incluant la date de SG dans les noms des dossiers, tous les liens sont complètement foutus. Est-il possible de "sauvegarder" mon "projet" dans un gros dossier indépendant qui comporterait toutes les rushes utilisées ainsi que les bandes sons et images (car j'ai aussi quelques images glissées dans mes films)?  Un dossier que je pourrais déplacer à volonté, voir même installer sur un nouvel ordinateur lorsque mon Mac actuel sera trop vieux ou cramé? Parcequ'aujourd'hui, si je change d'ordinateur, je perds tous mes "projet". Je ne conserver que les export MPEG-4 et Quicktime. Bien sur, ce dossier de "Sauvegarde" sera volumineux car il comportera une copie de toutes les rushes nécessaires, mais il restera fonctionnel et modifiable même dans 10 ans. Il dois certainement y avoir une manière de faire cela. Dans le menu "fichier" de DaVinci, il y a différentes manière d'enregistrer, d'exporter, d'exporter les métadonnées.... J'ai fais quelque éssais, mais je m'y suis vite perdu et ne suis arriver à rien. Il suffit pour le teste que je change une lettre dans le nom du fichier de mes rushes, et plus rien ne marche. Pouvez vous me conseiller ?  
    • J'ai testé une douzaine de logiciels en essai gratuit ou en version payante. Ils se ressembles tous même si certains sont mieux adaptés pour tel ou tel plan. Je n'en ai pas trouvé un qui se démarque nettement. Il y a manifestement des difficultés liées au principe de l'IA. Les produits disponibles ont encore beaucoup à apprendre. Dans le cinéma, le mouvement n'est qu'une suite rapide d'images fixes. Mais pour L'IA actuelle, ces images ne sont que des similitudes avec les images qu'elle a appris à reconnaitre.  L'IA n'a pas connaissance de l'existence 3D des choses qu'elle représente. C'est rédhibitoire dans certaines séquences vidéo. Il sera difficile de dépasser cette limite, car c'est le principe même du système qui est en cause. J'attend qu'on me montre le contraire. 
    • Tu t'en es plutôt bien sorti ! Kling s'en sort pas si mal sur ce point-là, en anglais, du moins (je n'ai pas testé d'autres langues). Par contre, pour le timbre et l'intonation, il faudrait passer par un DAW (Ableton, Reaper, Cubase...) qui dispose d'outils pour cela. Cubase permet notamment avec la fonction VariAudio de modifier le timbre et l'intonation.   Luma (passé malheureusement en modèle payant) gérait pas mal  avec la possibilité  d'étendre les scènes (de 5 à 10 s, puis à 15, etc...). Kling ne propose pas encore cette fonctionnalité, qui est pourtant courante sur les IA de génération musicale comme Udio ou Suno. Je n'ai pas testé d'autres IA de génération vidéo, mais j'imagine que si Luma le propose, alors d'autres le proposent sans doute également. Ne pas oublier que l'IA est en perpétuelle évolution : ce qui n'est pas simple aujourd'hui sera sans doute bien plus simple dans 6 mois.   Oui, mais tu peux définir des points de repère et demander à la caméra de se baser sur lesdits points, même si cette technique n'est pas non plus exempte de défauts.
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