Le smartphone, l'"arme" de notre époque

Thierry P. · 21 juillet 2018

Une histoire de Champ (en vidéo)...

© Journal L'humanité

(celui qu'on entend et qui filme dans la vidéo ci-dessus est un étudiant américain en histoire de l'art, donc il s'agit de celui qui est de face, debout, dans la photo suivante)

© Naguib-Michel Sidhom

... et de Contrechamp / "making of" (vidéo)

avec le making of (photo en plongée) prise par un photographe, Naguib-Michel Sidhom, qui habite Place de la Contrescarpe. Photo publiée sur le compte FB de l'auteur.

La nouvelle arme indéniable de notre époque : le smartphone. Il est partout.

manober · 21 juillet 2018

Et heureusement dans ce cas!

titof44 · 21 juillet 2018

bravo!! pour les informations qui contredisent les dires officiels!!

mais c'est valable dans le monde entier

heureusement!!!!

Thierry P. · 21 juillet 2018

Pourr ceux qui ne sont pas Parisiens et qui connaissent pas la Place de la Contrescarpe à Paris, c'est une petite place tout à fait charmante de Paris, plutôt touristique. Pour les habitants du quartier, ça a dû être un choc.

On en voit ici une vision neutre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_de_la_Contrescarpe#/media/File:P1300182_Paris_V_place_Contrescarpe_rwk.jpg

Pour ce qui concerne la vidéo et la photo, nous avons repris des photos-vidéos existantes et disponibles sur le web, nous n'avons mené aucune enquête bien entendu.

22 juillet 2018

Bonjour à vous et sur Youtube, des vidéos proposent aussi d'autres contre-champs qui montrent de façon plus flagrante le coup porté au sol avec le pied sur le thorax (on pourrait même penser qu'il a marché dessus sans faire exprès mais il n'avait pas à être là et c'est bien le thorax qui semble visé).

Perso, je reste très prudent ne comprenant pas les motifs de l'interpellation car on voit bien que le manifestant était déjà maîtrisé au sol et sévèrement matraqué par les forces de l'ordre (officielles). Ce qui n'excuse pas le reste mais méfions-nous des faits montés en épingle (et en émotionnel) par les médias (en général, pour masquer d'autres réalités).

Sinon, il s'agit vraiment d'une affaire d'Etat et peut-être bien plus vaste et profonde qu'on ne pourrait l'imaginer.

Les images valent mille mots mais qu'il faut savoir discerner.

Toujours est-il que les smartphones s'avèrent en effet une nouvelle arme pour la liberté d'information à condition que personne ne s'octroie le droit de la manipuler.

Internet est devenu un vrai média alternatif qui doit servir l'intérêt du débat et de la liberté d'opinion (et donc d'expression).

manober · 22 juillet 2018

Bonjour Ciné7,

Je partage entièrement ton point de vue et ne trouve rien à ajouter.

NOEL · 22 juillet 2018

Bonjour Ciné7 et manober ...

Attention de ne pas considérer l'état de panique des policiers et de toute autre personne ... quand des manifestants et casseurs se montrent invivables (ils cassent des voitures, des vitrines et cassent du policier si possible) et comme l'a dit Benalla hier :

Je suis allé sur la manif, c'était chaud. Les CRS en prenaient plein la gueule. J'ai pété les plombs ...

(Enfin, il est bien connu qu'une séquence filmée est faite de 2 manières différentes en fonction des idées dans un sens ou dans l'autre de la personne qui filme ... donc toute séquence, surtout avec des coupes, est loin d'être une preuve de la vérité)

Modifié 22 juillet 2018 par NOEL

22 juillet 2018

à l’instant, NOEL a dit :

comme l'a dit Benalla hier :

Je suis allé sur la manif, c'était chaud. Les CRS en prenaient plein la gueule. J'ai pété les plombs ...

Bonjour NOEL, d'où un manque de compétence confirmé. C'est ce qui est reproché (hors toute autre considération).

Les CRS savent très bien gérer ces situations sans péter les plombs (sans aide externe et malgré leur surmenage).

Thierry P. · 22 juillet 2018

Une 3e caméra-smartphone filmait, on voit aussi une GoPro parmi les manifestants.

Images pas très bonnes, son absent.

Nous ne montrons que des séquences qui ont la particularité d'être sans coupe image pour toute la partie de scène qui est montrée.

source : Mediapart

Images filmées par Nicolas Lescaut

Charlie · 22 juillet 2018

Vrai que les pauvres CRS en "prenaient plein la gueule" à ce moment-là ... On le voit bien ... S'il n'a que ça comme défense c'est un peu léger...

NOEL · 22 juillet 2018

Il y a 5 heures, Thierry P. a dit :

Nous ne montrons que des séquences qui ont la particularité d'être sans coupe image pour toute la partie de scène qui est montrée.

source : Mediapart

Est-ce vrai ??? ... personnellement je n'ai aucune confiance dans Mediapart.... en voilà la preuve.

A 26" 20i ... il y a une coupure puis à 3 min !

Image à 26"19i:

Image à 26"20i:

entre la 1ère et la 2ème image qui suit ci-dessus, on s'aperçoit que ce n'est pas la même mise à terre !!

Donc il y eu 2 mises à terre !

Qu'est-ce qui s'est passé entre les deux on ne le sait pas ...(une provocation du manifestant ??)

Image à 1m13s17i, il s'en va tranquillement sans avoir beaucoup mal :

Une personne avec un APN semble regarder que personne ne la remarque avant de filmer !

Image à 1m17"00i Courbe toi bien en deux pour qu'on voit bien que tu as mal sur le film

Image à 1m50"20i ... comme par hasard 30s après il est bien droit et ne semble pas avoir mal !

Image à 2m55"21i ... puis il est rejoint pour mise en garde à vue donc menotté !

Image à 3m22"11i ... mais ne semble pas docile pour être arrêté et menotté !

Image à 8m06s00i ... Finalement bien menotté avant d'être conduit au poste de police

Modifié 22 juillet 2018 par NOEL

22 juillet 2018

NOEL, la coupure à 0'26" est pour reprendre au ralenti et vers 3', c'est un obstacle dans le champ qui oblige à retrouver et recadrer les protagonistes qui s'éloignent. Mediapart n'y est pour rien et confiance ou pas, l'info elle-même les sert trop pour les inciter à trafiquer quoi que ce soit sur ces images qui ont dû leur être envoyées par son auteur.

D'ailleurs, on ne voit toujours pas les faits qui ont justifié (ou pas) l'interpellation !

Véritablement intrigante cette affaire et c'est vrai que ce n'est pas la confiance qui règne au vu des interprétations et des rumeurs circulant sur le net ... Une autre vidéo au smartphone d'un précédent événement va jusqu'à ressortir.

sergio22 · 22 juillet 2018

Je pense qu’il faut rester sur le sujet, confiance ou pas en Mediapart, s’apparente plus à un avis politique, qu’a un Forum sur la vidéo.

Thierry P. · 22 juillet 2018

Nous avons repéré une vidéo qui n'a pas été montrée dans la presse à ma connaissance. D'ailleurs l'auteur de la vidéo ne fait même pas référence aux protagonistes qu'on y voit.

C'est en examinant less images que l'on peut repérer les protagonistes officiels ou officieux de l'affaire de la place de la Contrescarpe, avant l'affaire, vers 18H40. Si la pendule est à l'heure... :rolleyes:

© Street Politics

Les mentions ajoutées sont de magazinevideo, pas la vidéo bien sûr.

Benala n'est pas casqué et n'a pas de brassard apparemment. Les 3 ont vraiment l'air d'observer, sans plus, mains dans les poches, ou dans le dos, je n'oserais dire décontractés.

Il faut savoir que c'était un "apéro" au quartier latin (le lieu ne doit rien au hasard) organisé depuis la veille (source) et qui a été interdit, peut-être au dernier moment compte tenu d'autres violences graves de la journée du 1er mai.

Il s'est donc passé quelque chose après dans une des rues qui donne Place de la Contrescarpe et sur lesquels il n'y a (pour l'instant) que des images de vidéo-surveillance. Images que Benala a cherché à récupérer pour tenter de se disculper de ses agissements ou pour faire valoir un point de droit (Benala est un ancien étudiant en droit). Mais il n'avait pas le droit de récupérer ou tenter de récupérer ces images.

Et pour être complet (peut-on l'être ?), encore un autre angle de l'Instant T, cette fois sur Vimeo, en vidéo verticale

© johndufe

Thierry P. · 23 juillet 2018

Pour être complet et factuel sur le sujet (et peut-être en terminer,) il existe une vidéo (voir plus bas) diffusée au Journal de France 2 ce midi, où on voit le jeune interpellé, calme au départ, avec sa compagne (la femme violentée) sur la place, puis (après coupe), s'en prendre aux force de l'ordre en lançant un ou plusieurs verres, peut-être une carafe ou une bouteille.

Comportement qui peut s'expliquer par l'interdiction de dernière minute (confirmée par Colomb) du rassemblement qui était destiné à un apéro dans un lieu estudiantin et touristique. Mais la police craignait que des groupes violents rejoignent le lieu de l'apéro. Pour disperser la foule, la police charge 2 fois. C'est à la 2e charge que l'homme interpellé et sa compagne, invectiveront les forces de ordre et lanceront des projectiles, action semble-t-il non préméditée et réactionnelle à la charge.

On voit également Benalla, casqué cette fois, donner ordre d'interpeller le jeune homme et la jeune femme, les CRS poursuivre la personne, et Benalla (sur les autres vidéos) se charger personnellement de sa neutralisation, ce qu'il n'était pas habilité à faire. On en revient aux mêmes questions plus globales sur son rôle et de l'existence éventuelle d'une "police parallèle".

A la décharge de Benalla, et sans le justifier, le coup qu'il porte semble être une technique de combat apprise pour neutraliser, pas pour blesser, sans arme ni matraque, en coupant le souffle. C'est ce qui explique que la personne suffoque sur le moment puis se rétablit assez vite, n'étant pas blessée, une fois le souffle retrouvé.

Mais on sort à présent du cadre des vidéos et du rôle de ce Forum.

message édité le24/07/2018 : Images retrouvées qui permettent, grâce aux différents axes de smartphones, d'avoir tous les éléments de compréhension du déroulement du scénario. Vous avez ainsi tous les éléments factuels "image" pour vous faire une idée de l'enchaînement des faits.

https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/agression-d-un-manifestant-par-un-collaborateur-de-l-elysee/affaire-benalla-une-nouvelle-video-decryptee_2863679.html

NOEL · 23 juillet 2018

Effectivement j'ai vu cette vidéo ce matin (impossible effectivement de la trouver sur Internet) qui montre bien la violence de ce couple de manifestants envers les CRS et qui explique pourquoi on peut péter un plomb. Toutes les vidéos précédentes ne montrent jamais cette première phase avant interpellation.

Précision ajoutée plus tard: j'ai vu cette vidéo en fin de matinée à la TV... soit sur BFMTV ou France3 ? ... soit sur France2 comme Thierry ??

Modifié 23 juillet 2018 par NOEL

23 juillet 2018

Il y a 5 heures, NOEL a dit :

qui explique pourquoi on peut péter un plomb.

Bonsoir NOEL, pardon d'insister mais non, ce n'est pas professionnel et tolérable en mission d'ordre public. Si on n'est pas compétent ou habilité, on n'y participe pas et on reste dans son bureau.

La morale est quand-même que le smartphone pourrait devenir une vraie arme d'information mais qu'il sert tout autant la désinformation.

Rengaine interminable ... C'est Haneke qui a dit que plus on nous abreuve d'images, moins on en sait.

Mais on l'a enfin le motif de l'interpellation !

sergio22 · 23 juillet 2018

Le jeune homme ne ressemblait pas à un casseur , visage découvert, les projectiles n’étaient que un verre et une carafe, qui traînait sur une table, de mon avis pas de préméditation. De toute manière, le vrai faux policier Benalla, n’aurait pas dû intervenir, il y a eu a minima un laissé faire, qui est hors la loi, ce n’est pas les faits qui posent problème, mais la réaction de cette personnes n’ayant pas à réagir. S’il n’y avait pas eu cette vidéo avec un smartphone tout serait passé sous silence, il y a aussi celui qui a reconnu Benalla. Sans cela tout était connu du pouvoir, mais couvert et caché au Français.

NOEL · 23 juillet 2018

Il y a 2 heures, Ciné7 a dit :

Bonsoir NOEL, pardon d'insister mais non, ce n'est pas professionnel et tolérable en mission d'ordre public. Si on n'est pas compétent ou habilité, on n'y participe pas et on reste dans son bureau....

Bonsoir Ciné7,

Ce que tu dis c'est de la théorie administrative !!

En effet, je viens d'écouter pendant 2 heures sur LCP Alain Gibelin, Directeur de l'ordre public de la Préfecture de Police,

Comme le dit Alain Gibelin, les violences des manifestants ce jour là étaient d'un niveau qu'il n'avait jamais connu auparavant.

et j'ai lu aussi au sujet de cette journée du 1er mai que les forces de police présentes étaient insuffisantes et complètement dépassées par cette violence.

23 juillet 2018

Salut NOEL et sergio22, à cours de like pour ce soir, perso, merci de vos commentaires à tous les deux !

(Par contre, difficile de voir un climat d'émeute sur cette place et le record de violence, çà avait été le pont d'Austerlitz puis avant, le Trocadéro).