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Numériser une cassette Mini DV


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Bonjour, 

je voudrais numériser un film dont le montage final (master) a été enregistré sur une cassette Mini DV. J'ai la caméra pour la lire, la connectique pour brancher la caméra sur mon mac équipé de FCPX...Mais...quand j'importe le film sur FCPX, il me détricote le montage et importe des clips séparément, vraisemblablement dans l'ordre chronologique du tournage. En regardant sur les forums j'ai vu que c'était lié à un préréglage, non déprogrammable de FCP X... et que je n'aurais pas eu ce problème sur FCP7 (que je n'ai plus évidemment). Est-ce que ce problème parle à quelqu'un ? 

A suivre !

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Salut.

 

Puisque le film enregistré sur la cassette l'a été fait d'un seul tenant je suppose que FCPX fait une détection de scènes en fonction du contenu de la scène. Quand 2 images consécutives sont drastiquement différentes il considère qu'il y a un changement de scènes dans la vidéo et crée des fichiers séparés ou du moins des clips séparés.

Du coup tu te retrouves avec des clips qui se suivent chronologiquement.

Il te suffit de tous les placer sur la timeline.

 

Mais je vais laisser les spécialistes se prononcer sur la possibilité de désactiver cette fonction à l'import ( c'est un import que t'as fait pas une numérisation puisque sur ta k7 mini-DV c'est déjà du numérique). Voire de combiner ces clips en un seul depuis ton chutier ou directement sur la timeline.

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Bonjour Saby,

je ne sais pas si j'ai été claire : en fait les clips apparaissent dans l'ordre où ils ont été tournés mais pas dans l'ordre du montage. C'est pour ça que je disais que le montage était détricoté : il faudrait le refaire en se partant du montage enregistré sur la cassette DV, mais c'est ce boulot que j'aimerais éviter.  

Et oui, bien sûr, tu as raison une cassette Mini DV c'est déjà du numérique. Je voudrais juste pouvoir importer et lire le film sur mon ordi...

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Bonjour Moschi,

 

Effectivement c'est le comportement de FCP X ou iMovie.

Les deux importent les clips de caméra indépendamment les uns des autres. Et dans ton cas, les plans posés sur la TL lors du montage original sont considérés comme des séquences d'enregistrement.

Il va donc te falloir un autre logiciel d'acquisition.

Je pense que Shotcut gratuit devrait solutionner ton problème. Tu ne risques rien d'essayer.:wink:

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@JLB21

 

Il y a quelque chose qui m'échappe dans cette histoire.

Sur la k7 miniDV il y a un film qui est le résultat de l'export d'un montage fait dans un logiciel de montage dont on ne connaît pas le nom.

 

On met cette k7 miniDV en import dans FCPX. Comment celui-ci fait-il pour deviner quels sont les clips utilisés lors du montage initial ?

Ça n'a tellement aucun sens que je dois forcément rater qqchose dans cette histoire.

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Oui, je suis d'accord avec toi, ceci a pourtant été souvent rapporté sur les forums.

Peut-être ne sont concernés que les montages effectués par des logiciels Apple ?

Pour n'avoir jamais enregistré de vidéos montées sur cassettes miniDV, je ne l'ai jamais expérimenté par moi-même.:wink:

 

 

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il y a 41 minutes, JLB21 a dit :

 

Peut-être ne sont concernés que les montages effectués par des logiciels Apple ?

 

 

Forcément. Ça veut dire que le logiciel qui a fait l'export enregistre des metas-données que FCPX lit et isole les clips à partir de la vidéo unique présente sur la k7.

 

Oui mais il ne peut tout de même pas récupérer l'entièreté d'un clip si celui a été tronqué sur la timeline au moment du montage initial ? Ou alors en plus de l'export final il enregistre aussi sur la k7  tous les rushs qui ont été utilisés pour faire le montage ?

 

Plus je creuse et moins je comprends comment ça marche.

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Indépendamment des mystères qui plombent cette histoire, je ne comprend pas la démarche. FCPX est un logiciel de montage et le film est déjà monté. La source est numérique. Elle n'a donc pas besoin d'être numérisée. Peut être qu'un simple logiciel de conversion ferait l'affaire. Qu'en pensez vous ?

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Ca alors ! Je vois que cette affaire vous a fait cogiter ! 

En effet je ne saurais expliquer le pourquoi du comment, mais comme le dit JLB21, il se passe exactement ce que je vous décris... Pour info : il s'agit d'un film monté à l'origine sur IMovie (pas par moi), et à l'époque la personne qui avait fait le montage s'était dit qu'enregistrer un Master sur une cassette Mini DV serait un bon moyen de le conserver. Mais aujour'hui ce même monteur aimerait pouvoir récupérer ce même montage sur un fichier lisible directement sur son ordi (voire pouvoir retravailler son montage original...). 

Bref, je vais essayer de télécharger ce Shotcut et je vous dirai.

Merci à tous !

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Il y a 12 heures, Comemich a dit :

Peut être qu'un simple logiciel de conversion ferait l'affaire. Qu'en pensez vous ?

Oui, mais le montage exporté a été comme indiqué stocké sur cassette MiniDV comme cela se pratiquait à l'époque.

Ceci afin, comme l'explique Moschi, de conserver un master.

Tu ne peux pas convertir un enregistrement vidéo sur cassette, il faut déjà en faire l'acquisition sous forme de fichier…:smile:

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Aie, aie, aie, ça se complique. Tout se passe comme si on n'avait pas affaire au montage exporté, mais au document IMovie qui décrit le montage lui même. Ho, la, la, Quelle embrouille !

Mais j'ai une idée: @Moschi écrit dans son premier post, qu'il a la caméra appropriée pour lire le MiniDV. Ne pourrait on pas récupérer un signal vidéo analogique à la sortie de cette caméra ?

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Non, le montage a été fait par une version antérieure d'iMovie qui n'a rien de commun avec la version actuelle. Et l'actuel iMovie (version X) se comporte en matière d'acquisition comme FCP X…

 

La seule solution est d'utiliser un logiciel qui assure l'acquisition en un seul clip, notamment celui proposé plus haut.

Sachant qu'en dehors de ShotCut, il y a aussi OpenShot (et sans doute d'autres) qui devrait pouvoir le faire.

 

Peut-être aurons-nous un retour de Moschi.

Est-il parvenu à faire cette acquisition en un seul clip ?

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Bonjour à tous, j'ai tardé à répondre et surtout à essayer la piste deJLB21...mais ça y est, j'ai téléchargé Shotcut, connecté ma caméra à l'ordi, et essayé d'importer ce fameux master et là...rien du tout. Enfin c'est surtout que Shotcut ne semble même pas voir la vidéo à importer : il ne me la propose pas. Contrairement à FCPX qui lorsque j'ouvre la fenêtre d'importation identifie la caméra. A noter par ailleurs que mon ordi non plus ne vois pas la caméra : quand je la connecte sans ouvrir FCPX rien ne se passe. 

Pffff je ne suis pas sorti d'affaire. Je peux essayer OpenShot, autre conseil de JLB21, mais je crains que ça se passe comme avec Shotcut. 

Bref, merci pour vos conseils et idée. Si vous en avez d'autres je suis preneuse (avec un e...)

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Je suis désolé, j'étais persuadé que ShotCut ferait l'affaire. En recherchant sur le web, j'ai vu que ce n'était peut-être pas le cas.

 

Peut-être une piste, j'ai trouvé ceci :

 

"J’ai aussi un vieux caméscope Sony DV.
Connecté sur le port FireWire du Mac, Quicktime le reconnait. Aller dans préférences > Onglet Enregistrement > Source Vidéo.
Ensuite Fichier > Nouvel enregistrement de séquence
Lancer l’enregistrement (Bouton rouge) et démarrer la lecture sur le caméscope.
Le fichier .mov fourni par Quicktime est compatible Shotcut."

 

J'ai déjà lu des choses comme ça, mais il y a longtemps, très longtemps que je n'ai plus mon dernier camescope miniDV et je ne peux tester la chose.

 

Sachant que ce n'est peut-être plus possible avec l'actuel QuickTime ?

 

Sinon, j'ai regardé la notice OpenShot, je n'ai pas vu non plus de possibilités d'acquisition de cassettes miniDV.

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Je viens d'essayer l'astuce de QuickTime : ça ne marche pas non plus. D'ailleurs quand tu regardes sur l'Aide de QuickTime, rubrique enregistrement, ils ne parlent que d'enregistrement depuis la caméra intégrée à l'ordi. Comme tu dis JLB21, ça devait être une vieille version de QuickTime.

Mais ne sois pas désolé ! On aura essayé pas mal de choses. Je pense que je pourrais faire un essai sur Première Pro mais les seules personnes qui l'ont autour de moi ont des ordi qui n'ont même plus de port firewire... Grrrrr 

Je crois que je vais finir par dire à mon cousin (en fait ces fameuses cassette MiniDV contiennent ses films familiaux...) que le plus simple est de s'adresser à des boîtes spécialisées dans la numérisation...

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J'ai regardé à nouveau.

Il y a VideoPad qui semble-t'il pourrait le faire. Extrait de sa page de présentation :

 

"Formats d'entrée pris en charge

VideoPad prend en charge pratiquement tout périphérique vidéo d'entrée, notamment les caméscopes DV ou VHD."

 

Il y a une version light semble-t'il à 49 €.

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Ce pourrait peut-être moins coûteux que de passer par un prestataire extérieur, dépendant du nombre de cassettes que tu aurais à traiter

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    • Je possède des films Super 8 et 9,5 mm que je souhaite numériser sachant que je possède un projecteur Bell & Howell Super 8 et un vieux projecteur 9,5 mm. Je ne souhaite pas avoir recours à une entreprise spécialisée (FNAC ...) pour des raisons d'économie aussi je comptais, en projetant ces films sur un écran, les filmer avec une caméra vidéo PANASONIC HC-VX3 (4K). Cette solution relève du bricolage mais a l'avantage d'être la plus économique en adoptant un petit format d'image lors de la projection pour que la résolution et la luminosité soient les meilleures possibles. Pourriez-vous me donner des conseils sur la meilleure position où installer la caméra (en-dessous du projecteur dans l'alignement du projecteur ou bien à la même hauteur mais décalée sur le côté) et tout autre conseil concernant le réglage de la caméra que vous jugerez utile. Merci par avance pour vos conseils et remarques. Bien cordialement.
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    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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