Méditations et Expérience sur le Sony CX740

[Invité]

Salut NOEL !!!

Ouf ! Oui, je reconnais en plus que c'est du reportage à la volée et pas dans des conditions idéales ! Le cx740 est beaucoup plus coopératif en auto par temps couvert et on ne va pas tourner qu'au dernier trimestre.

Je viens aussi de faire des petits essais et je fais un 1er constat : mine de rien, le polarisant résoud pas mal de contraintes. L'été s'annonce chaud avec le parasoleil que tu m'as très pertinemment conseillé d'acheter (puisque celui fourni ne permet pas de filtres).

Autre constat et non des moindres, en manuel et avec un bon attirail, le cx740 rend accessible le rêve de la fiction !!!

Je te demande à nouveau pardon et je ferais dorénavant attention en te tapant sur l'épaule !!!

[NOEL]

..... Oui, je reconnais en plus que c'est du reportage à la volée et pas dans des conditions idéales ! Le cx740 est beaucoup plus coopératif en auto par temps couvert et on ne va pas tourner qu'au dernier trimestre....

En dehors du fait que tu as raison c'est beaucoup plus facile d'utiliser le CX740 par temps couvert ou mieux avec des nuages mélangés avec du ciel bleu ... je peux t'assurer que mon film vu sur un écran de télévision n'a rien à voir au point de vue détail dans les images à contrejour avec ce que tu peux voir sur VIMEO.... conclusion ... je ne critiquerai pas le CX740, même dans ces conditions difficiles et en automatique.

[Invité]

Parfaitement d'accord !!! Et ce n'est que çà que je regrette ! Ne pas pouvoir restituer sur le net, la qualité originale obtenue chez soi !!!

On est pris pour qui, après ?

Obligés de se cantonner à la projection en famille ou en comité restreint, alors que le public mondial pourrait être à notre portée !!!

[Plouk]

Bonjour,

Pour des vidéos de natation, le 740 ne risque t-il pas de cramer les hautes lumières compte tenu des écarts de lumière importants (reflets sur l'eau, ton chair sombre etc...) ?

[NOEL]

Bonjour et joyeux Noël,

Personnellement j'ai filmé une de mes petites filles faisant des acrobaties dans une piscine et je n'ai eu aucun problème pour la voir sous l'eau avec un fond de piscine bleu.

Il suffit de choisir les meilleures orientations par rapport au soleil, on peut aussi s'aider avec un filtre polarisant mais je ne m'en suis jamais servi.

Personnellement, je trouve que c'est difficile d'utiliser un polarisant si on veut rester libre de changer d'angle de prise de vue et qu'en plus,il faut aller vite pour saisir les images d'un moment unique qui ne se reproduit pas obligatoirement.

Comme je l'ai dit à Ciné7, le reportage ce n'est pas de la fiction.

On ne prépare pas une scène de 3 mn sur un trépied avec des réglages manuels, un filtre polarisant réglé en rotation par rapport au soleil etc ... etc ... et scène que l'on recommence éventuellement plusieurs fois jusqu'à la réussite.

C'était un message du père Noël.

[Invité]

Un message de vérité qu'il est digne de recevoir en ce jour de Noêl et qu'en retour, je te souhaite chaleureux !

Ne dit on pas "joyeux NOEL" ?

Rajout du soir :

(Un effet secondaire du réveillon m'a conduit à la faute que je corrige).

Merci NOEL, mes voeux concernent bien-sûr tous tes proches et notamment ton petit oiseau de petite-fille !!!

[NOEL]

Un message de vérité qu'il est digne de recevoir en ce jour de Noêl et qu'en retour, je te souhaite chaleureux !

Ne dis-t'on pas "joyeux NOEL" ?

Merci ... joyeux NOEL à toi et ta famille ... et à toute la famille magazinevideo ...

[Edonline]

Bonjour à tous et joyeuses fêtes...

J'ai lu avec intérêt tout ce topic (bravo à Noël & Ciné7 pour leur implication), mais j'ai un pb particulier, vous pouvez peut-être m'aider ?

Nous sommes en train de créer une web télé qui démarrera en janvier sur la technologie et pour notre studio nous recherchons un modèle de caméra consumer (limite prosumer) qui a la meilleure qualité d'image au meilleur rapport qualité/prix.

A l'origine nous étions parti sur 10 (dix) Canon G10 mais en y regardant de plus près deux autres modèles ont attiré notre attention la Sony CX-740 et la Pana HC-X900...

Nos contraintes :

- Autour de 1 000 € TTC par caméra (ou moins),

- Que la caméra ne chauffe pas trop,

- Qu'elle ne se mette pas automatiquement en veille,

- Que les couleurs soient raccords entre les cams, qu'elles soient chaudes et agréables,

- Que les réglages manuels soient facilement réplicables sur les toutes les cams,

- Que la sortie vidéo HDMI soit en 720p et/ou 1080i (les seuls 2 formats supportés par notre switcher),

- Et surtout qu'il y ait une sortie CLEAN HDMI, c'est à dire sans AUCUNE inscriptions ou cadre sur la sortie HDMI. En effet, toutes les sorties HDMI des caméras vont ensuite dans des convertisseurs SDI (le format pro) puis dans un Switcher vidéo ATEM 2 ME de Blackmagic (16 inputs sur 2 ME pour les spécialistes).

Pour info, 1 ou 2 caméras seulement seront mobiles (une sur un rail de 6 métres et l'autre sur un bras). Toutes les autres sont en plan fixes réglées avant chaque émission. La lumière plateau est assuré par des LED en lumière du jour (5600k).

Enfin évidement les possibilités sonores et d'enregistrement ne nous intéressent pas puisque le son est géré par des MKE-40 de Sennheiser réliés à une table de mixage X32 numérique et que l'enregistrement vidéo est fait après le mix en Apple ProRes 422 HQ.

Le prix est aussi un facteur comme nous allons en acheter 10. Pour info, la Sony CX740 nous coûterait autour de 910 € TTC et la Pana HCX900 autour de 700 € soit environ 1 800 € (HT) de différence pour 10 caméras (pas déterminant mais quand même)...

Lors de nos tests sur le modèle que nous avait prêté Sony, le mode de détection et de mise au point auto des visages affichait un cadre blanc sur la sortie HDMI même quand la sortie était censée être sans infos (donc pas une sortie entièrement CLEAN HDMI !), de même à chaque entrée dans les menus, ce qui est assez rédhibitoire pour l'utilisation que nous voulons en faire. De plus, les grossistes ne stockent plus la CX740 s'attendant à un nouveau modèle début janvier (autour du CES 2013 de Las Vegas), ce qui ajoute à notre perplexité.

En fonction de toutes ces contraintes, quel modèle choisiriez vous et pourquoi ?

UN GRAND MERCI POUR VOTRE AIDE.

[Invité]

Tiens ! Comme on s'retrouve !!! J'ai déjà subodoré sur ton autre post.

Dommage quand-même pour le cx740 à cause de son seul inconvénient et pour le canon HG10 dont le monocapteur pro et la qualité optique ne sont peut-être pas à éliminer si vite et si injustement (mais là, pas d'expérience personnelle pour te le confirmer).

[NOEL]

Tiens ! Comme on s'retrouve !!! J'ai déjà subodoré sur ton autre post.

Dommage quand-même pour le cx740 à cause de son seul inconvénient et pour le canon HG10 dont le monocapteur pro et la qualité optique ne sont peut-être pas à éliminer si vite et si injustement (mais là, pas d'expérience personnelle pour te le confirmer).

Bonsoir Ciné7, et bonsoir Edonline

Ciné7, mais pourquoi as-tu répondu sur l'autre post:

Oui, le cx740 ne désactive pas la détection des sourires

Mais on peut désactiver la détection des sourires !!!

voir le I-manual :

C'est ici !

Nota:

D'autre part je testerai cette histoire d'affichage en sortie HDMI en opération de tournage.

Quand Edonline dit, "plus de stocks de CX740", normal tout a été vendu avant les fêtes. Mais la sortie du successeur n'aura pas lieu avant la fin mars, voir 15 avril, alors ça métonnerait que l'on n'en trouve pas encore pendant tout janvier.

[NOEL]

Tiens ! Comme on s'retrouve !!! J'ai déjà subodoré sur ton autre post.

Dommage quand-même pour le cx740 à cause de son seul inconvénient et pour le canon HG10 dont le monocapteur pro et la qualité optique ne sont peut-être pas à éliminer si vite et si injustement (mais là, pas d'expérience personnelle pour te le confirmer).

Bonsoir Ciné7, et bonsoir Edonline

Mais pourquoi tu as répondu sur l'autre post:

Oui, le cx740 ne désactive pas la détection des sourires

Mais on peut désactiver la détection des sourires, voir le I-manual :

C'est ici !

[Invité]

Salut NOEL,

J'ai bien fait de revenir avant l'extinction des feux ! Non, je parle de la détection des sourires qui semble donc persister sur le décompressé et que moi-même, je ne suis jamais parvenu à désactiver. Il y a les 3 niveaux proposés mais pas le OFF ... Zut à la fin, c'est une fonction photo et pas vidéo !!!

(A moins que la détection des visages désactivée, la grise aussi d'office. A vérifier dès que possible !)

Si oui, en effet, je vote sans conteste avec toi pour le cx740

[Invité]

Bon, je viens de vérifier après un bon café : En fait, le menu se surcharge de 3 fonctions vidéos superflues : 1 - détection des visages, 2 - détection des sourires et 3- sensibilité des sourires.

Les 1 et 2 désactivées, ne grisent pas la 3 ! C'est un désastre, il n'y a pas "Désact." !!!

Et si c'était çà, le fameux rectangle parasite en sortie HDMI ?

[NOEL]

Bon, je viens de vérifier après un bon café : En fait, le menu se surcharge de 3 fonctions vidéos superflues : 1 - détection des visages, 2 - détection des sourires et 3- sensibilité des sourires.

Les 1 et 2 désactivées, ne grisent pas la 3 ! C'est un désastre, il n'y a pas "Désact." !!!

Et si c'était çà, le fameux rectangle parasite en sortie HDMI ?

Salut Ciné7,

Je viens de faire des tests, je n'ai jamais de rectangle qui se balade sur l'écran pour détection des visages. Tu parles de 3 positions, mais j'ai 4 positions, de toute façon quelle que soit l'option parmi les 4, je n'ai jamais de rectangle qui se balade.

Pour info, je ne filme jamais en "Mode Auto Intelligent", car ce mode ne permet aucune option et entre autre ne permet plus le choix des 3 réglages accessibles sur l'écran.

Personnellement j'ai choisi l'accès aux 3 réglages suivants:

- SteadyShot (ON/OFF)

- filtre anti-vent (ON/OFF)

- vitesse d'obturateur (Auto/Manuel)

Pour conclure je filme en Mode Auto, mais surtout pas en Mode Auto Intelligent.

[Invité]

Salut NOEL;

J'entends bien que nous, nous n'avons aucun souci avec nos rushes natifs mais Edonline évoque un rectangle parasite sur le format décompressé en sortie HDMI, même toute détection futile désactivée.

Bon d'accord, je cherche le coupable et je n'ai que des suspects Monsieur le Divisionnaire !

Par contre, mon flair finit par soupçonner Sony de dissimuler un petit vice caché destiné à nous orienter vers sa gamme dotée de HD-SDi et à nous dissuader de recourir à la mini HDMI.

Je ne m'explique pas autrement l'impossibilité de désactiver cette foutue fonction "sensibilité des sourires" (grand sourire, sourire standard, léger sourire et non, NOEL, il n'y a pas de OFF ou de "désact.").

Je te le dis tout net, NOEL : "Mais dans quel monde vivons nous ?"

[Edonline]

Ciné7 & Noël,

Début décembre, Sony nous a prêté moins de 2 jours un CX740 donc nous n'avons pas (loin de là) votre connaissance du produit, d'où mon message ici, car un ou deux jours de tests ne peuvent pas remplacer votre retour d'expériences (surtout avec une doc aussi légère sur les fonctions évolués).

Je penche comme Ciné7 sur le fait que Sony (comme Canon le fait avec ses DSLR) ait mis quelques "bugs" pour empêcher/gêner l'utilisation pro de ses camescopes grand public et pousser vers le NX30-NX70 ou des modèles avec sorties SDI encore plus cher.

En effet, comme l'a compris Ciné7 on prends la sortie (mini) HDMI non compressé qu'on converti en SDI pour la mixer.

Donc si en plein milieu d'une émission le camescope se met en veille (puisqu'il n'est pas en enregistrement) ou un carré / menu apparaît c'est rédhibitoire !

Bon hier je viens de commander le monitoring 19 télés 46" de Samsung UE46ES5500 qui seront "dé-tunérisés" (suppression du tuner télé pour ne pas payer la redevance) et dont les cadres transparent seront enlevés pour qu'elles soient les plus fines possibles. 9 serviront à faire un mur d'écran géant, 6 seront utilisés pour le reste de l'habillage plateau (skype en autre) et enfin 4 pour le monitoring (2 retour plateau et 2 régie) s'ajoute à ça un moniteur "broadcast" pour le retour final en régie... On a dépensé 10 000 € avec les télés, pour les camescopes on a un peu plus de temps, de toute façon nous attendront les annonces du CES pour acheter en connaissance de cause...

Mais d'après vous quel intérêt (pour nous) a le Sony CX740 par rapport au Pana (ou Canon) ? La stabilisation ? Car avec Pana on économise 1800 € ! Sur la qualité de l'image pour des émissions de plateau on gagnerait vraiment avec le capteur Sony ?

Et pour le Canon HF G10 ce qui nous gène (un peu) c'est que c'est un modèle déjà ancien (2 ans) sans stabilisation comparable au Sony, mais on sait qu'il marche pour notre utilisation puisque Twit.tv en utilise déjà une quarantaine pour tourner ses émissions.... On est un peu perdu et peur de faire dix fois le mauvais choix !

[Invité]

Bon, nous sommes bien sur la même longueur d'onde, Edonline !!!

Ce que je peux aussi te confirmer c'est que panasonic se serait équipé d'un nouveau processeur pour puncher le capteur du x900.

Car je dois te signaler que possédant les 2, (le vénérable SD700 de pana et donc le cx740 de sony), il faut ne recourir qu'au 50p du pana pour se ramasser une claque sur un écran TVHD, alors que le cx740 nous cogne déjà très dur, dès les modes 1080i 25p ou 50i à 24 mbps (Mes enfants, maman a un secret, WB manuelle et c'est le KO ) ...

Mais comme la HDMI est sensée s'émanciper des différents débits d'enregistrement, l'image conservera sa qualité et sa dynamique native !

Toutefois, s'il faut régler en 1080i à la source selon un débit limité à 17 mbps, il s'agit néanmoins de s'assurer que le processeur 2012 du x900 égale au moins le Bionz !

(On ne s'étonnera plus du volume des gros camions de régie pro avec tout ce qu'il y a palier en vidéo).

PS : le cx740 se met en veille automatique et je ne sais pas pour le x900 !!!

[NOEL]

PS : le cx740 se met en veille automatique et je ne sais pas pour le x900 !!!

1) Je ne comprends pas, ça aussi c'est en option !!

2) Tu veux dire dans ta réponse qui me concernait, que même quand je n'ai aucun rectangle sur mon écran (mode NON Auto intelligent) il faut que je regarde sur la sortie HDMI, car Sony la rajouterait sur cette sortie décompressée, alors qu'elle est absente sur l'écran du caméscope ??

[Invité]

NOEL, ah merci, je vais pouvoir enfin désactiver cette option que je pensais imposée ! C'est important pour Edonline (comme pour moi).

Pour le rectangle, je n'ai toujours pas la clé du mystère mais il apparaîtrait bien même si toutes les fonctions de détection ont été désactivées (donc en tout auto ou avec d'autres qui ne déclenchent aucun repère, comme la WB, l'expo, ...).

Par contre, je reviens car je me suis pris dans l'tapis avec le 1080i qui doit être décidé à la sortie et non à la source ! Donc pas d'influence des débits hormis ceux du décompressé et du codec choisi pour le master. Tant qu'on reste au delà de 28 mbps, c'est le top assuré !!!

Je continue d'intégrer les notions acquises en grande partie grâce au forum !!!

[NOEL]

NOEL, ah merci, je vais pouvoir enfin désactiver cette option que je pensais imposée ! C'est important pour Edonline (comme pour moi).

Pour le rectangle, je n'ai toujours pas la clé du mystère mais il apparaîtrait bien même si toutes les fonctions de détection ont été désactivées (donc en tout auto ou avec d'autres qui ne déclenchent aucun repère, comme la WB, l'expo, ...).

Par contre, je reviens car je me suis pris dans l'tapis avec le 1080i qui doit être décidé à la sortie et non à la source ! Donc pas d'influence des débits hormis ceux du décompressé et du codec choisi pour le master. Tant qu'on reste au delà de 28 mbps, c'est le top assuré !!!

Je continue d'intégrer les notions acquises en grande partie grâce au forum !!!

Bonsoir,

Dans un post précédent je t'ai évoqué le "Mode Auto Intelligent" que je n'utilise jamais ... mais tu ne m'as pas répondu à ce sujet "si tu l'utilises ou non". (car dans ce fonctionnement c'est le caméscope qui choisit tout et les options désactivées ne sont plus prises en compte):

Voir sur le I-manual: C'est ici !

Voici le seul endroit pour "activer" ou "désactiver" ce Mode Auto Intelligent (ce n'est pas dans le Menu des options) ... Voir ci-dessous :