Méditations et Expérience sur le Sony CX740

[MANU09]

Comme je le disais, je n'ai pas lu le Post en entier, donc j'ai répondu indirectement au problème du son parce qu'il semblait y avoir un problème autour de l'upload de fichiers (sans rapport). J'ai juste noté une interférence qui peut être due à un problème de compatibilité d'impédance entre le micro et le camescope, et une voix nasillarde. Je peux difficilement être plus précis. Et il faut que je m'occupe... d'un gros développement en cours sur le site... (surprise, surprise...)

....en tous cas merci et bonne journée.

[MANU09]

Non, le mien venait d'un fournisseur anglais .

Mais ne te fais pas de soucis, en général, aucun problème avec Amazon, en particulier lorsque c'est écrit: "expédié par Amazon" ...ce qui signifie normalement: "livré à partir d'un entrepot Amazon situé en France".. sinon c'est spécifié: expédié par "nom du web marchand". dans ton cas il serait écrit: "expédié par Appods".

Bon, j'ai reçu le HW2 commandé comme décrit plus haut, pas de PB, merci NOEL: le kit est complet.

Il ne me reste plus qu'a trouver une pile (non fournie) et essayer.

Puis voir:

1° son utilisation classique (micro omnidirectionnel sensible)...et NOEL l'a déjà fait en mode 5.1 mixte.(Mic int. canaux latéraux + Mic. Ext. canal central)

2° Au montage en mode 5.1, quel avantage je peux en tirer sur le côté un peu sélectif qui intéresse mon mode d'utilisation ("légère mise en valeur sonore" de ce qui est cadré ou atténuation de l'ambiance hors cadre).

Une solution extrêmement simple d'amélioration du son dans certaines conditions !??

A+

[NOEL]

Bon, j'ai reçu le HW2 commandé comme décrit plus haut, pas de PB, merci NOEL: le kit est complet.

Il ne me reste plus qu'a trouver une pile (non fournie) et essayer.

Puis voir:

1° son utilisation classique (micro omnidirectionnel sensible)...et NOEL l'a déjà fait en mode 5.1 mixte.(Mic int. canaux latéraux + Mic. Ext. canal central)

2° Au montage en mode 5.1, quel avantage je peux en tirer sur le côté un peu sélectif qui intéresse mon mode d'utilisation ("légère mise en valeur sonore" de ce qui est cadré ou atténuation de l'ambiance hors cadre).

Une solution extrêmement simple d'amélioration du son dans certaines conditions !??

A+

Bonjour Manu,

Effectivement pour ton utilisation (cours de tennis si je me souviens bien) il me semble que si tu veux éliminer le bruit de l'environnement et n'enregistrer que ce qui est proche du micro HW2, il faut utiliser l'option (par commutateur): Mode SINGLE.

(Proche du micro = 50 cm à 2 mètres)

A+

[MANU09]

Bonjour Manu,

Effectivement pour ton utilisation (cours de tennis si je me souviens bien) il me semble que si tu veux éliminer le bruit de l'environnement et n'enregistrer que ce qui est proche du micro HW2, il faut utiliser l'option (par commutateur): Mode SINGLE.

(Proche du micro = 50 cm à 2 mètres)

A+

J'ai moins de temps en ce moment pour aller plus loin , mais:

1° Ce micro fonctionne bien en tout les cas chez moi, bien que rien n'est vraiment clair (il est sensé fonctionner dans le pays ou il a été acheté...en Allemagne?? Et pas de sigle CE ?)...A moins de 150€ et complet, je ne pensais pas avoir aucun pb!

2° Il y a bien un temps de 1 à 2 sd avant que les fréquences soient captées: Il faut donc décider en amont le bon réglage, changer en cours d'enregistrement est une solution "périlleuse" entraînant une rupture momentanée.

3° Tu as raison, dans le cas d'un clip sur une démonstration en groupe sur un terrain, le mode Single devrait être le plus intéressant ...puisque le micro interne, seul, est peu efficace sur les voix en extérieure au-delà de 3 m.

...et j'ai rendu le sennheiser... En effet si certains souhaitent toujours un micro canon ou hypercardioïde il faut s'orienter vers de meilleur micro XLR dont le meilleur rapport qualité/prix semble être l'AT 875R (180€), le sennheiser MKE600 (350€) semble un peu au dessus (Pile ou Alim. Fantôme). Semblables il y a le Rodes NTG2 (180€) /NTG3(vers 400€), le Sennheiser K6 + C66 (350€- Pile ou fantôme ) ... le AT 4073a semble vraiment bien ainsi que le Sennheseir 416 ...Mais ça commence à monter en prix et comme il faudra peut-être en plus un adaptateur (Shure A96F= XLR-JACK qui bloque le PIP et améliore l’impédance et/ou une alimentation fantôme suivant les micros) . En effet, il y a ici le pb du PIP de la prise jack du caméscope qui provoque un petit grésillement discret accentuant l'aspect + ou - métallique d'un micro.

En fait chacun choisi en fonction de son savoir, ses projets...et son budget, et le CX740/CX730 finalement, est plein de ressource, même en audio (avec un bon logiciel traitant le 5.1 notamment)

En espérant être utile...

[MANU09]

Bonjour,

Après un test des 3 modes, en intérieure, du micro-cravate bluetooth HW2 Sony branché sur la griffe AIS du SONY CX740/730, je constate:

- En mixte 5,1 un très léger décalage entre les 2 micros ce qui se traduit par un effet d'écho discret

- En mixte mono, cet effet est net à proximité du caméscope, mais tend à disparaître en s'éloignant du caméscope pour être mieux (!?)

- En single, c'est un micro-cravate omnidirectionnel qui capte correctement les bruits d'ambiances ...et surtout la voix bien sûr

Cet écho (décalage mic.int et mic. ext.) confirmerait le retour de certain sur un très subtil décalage son/image que tout le monde ne remarquerait pas au montage...!? (dû au mode de transmission différent entre les micros ?): cela doit être imperceptible, je n'ai rien remarqué mais j'ai peu d’expérience avec ce micro.

Il faut donc vérifier ses propres conditions de tournage pour choisir le bon mode en intérieure pour avoir une bande son plus propre,...en extérieure je ne sais pas.

[NOEL]

salut Manu,

Pour info le HW2 n'est pas un type "micro-cravate", mais un micro "omni-directionnel".

Un micro- cravate ne recevant la voix que de celui qui le porte;

En dehors de cette petite remarque, je n'ai pas remarqué ce décalage en fonctionnement 5.1.

[MANU09]

salut Manu,

Pour info le HW2 n'est pas un type "micro-cravate", mais un micro "omni-directionnel".

Me micro- cravate ne recevant la voix que de celui qui le porte;

En dehors de cette petite remarque, je n'ai pas remarqué ce décalage en fonctionnement 5.1.

Oui j'ai oublié les guillemets....car il s'utilise aussi comme cela (cravate= fixé au niveau d'une cravate...non?) et j'ai rajouté omni. pour que les mots décrivent la particularité de ce micro que d'autres ne connaissent pas: il est hors norme .

J'ai téléchargé sur mon PC et réécouté au casque (on entend jamais tout à fait la même chose suivant le PC, les logiciels, etc...c'est trompeur le son):

ATTENTION C'est en INTERIEURE !!

- en 5.1 Mixte, la spatialisation fait que ma voix qui provient distinctement en avant par le canal central (mic. externe) et latéralement (mic. interne)..puis latéralement à gauche quand je me suis déplacé vers le bruit d'écoulement d'eau placé à 3 m à 90°...dans des tonalités différentes et en volume différent (2 micros très différents) ...provoque du coup une sensation désagréable, pas naturel...sensation d'écho, pas propre...en tous les cas c'est étonnant comme les canaux sont bien spatialisés, distincts!

- A l'inverse en mono Mixte , tout est aplati, donc mise à part un très net effet d’écho quand placé à moins d'1 m du cam.(je crois décrit dans le mode d'emploi), l'ensemble est mixé donc complètement homogène ce qui va à l'encontre du du mode d'emploi Sony qui conseillerait le mode 5.1 mixte si le cam. le permet !? Moi je trouve mieux en mono mixte ...même si l'on perd la finesse du 5.1 (à chacun de choisir suivant sa situation, son oreille...).

Je compare une expérience perso. avec un compte rendu plus général du mode d'emploi...il faut donc bien faire des essais avant !

​Mais le plus intéressant ce sera le test en extérieur

A+ NOEL et merci pour tes remarques.

[NOEL]

Salut Manu,

Il est certain que son utilisation en intérieur dans une pièce de 20 à 30 m2 n'est vraiment pas indispensable, le micro interne du caméscope est suffisant.

C'est différent dans une grande salle, type spectacle ou équivalent.

Mais, là où il a sa plus grande utilité c'est en extérieur.

Réécouter mon test dans un message précédent, pas de problème d'écho ou de décalage entre micro interne et HW2.

[MANU09]

Salut Manu,

Il est certain que son utilisation en intérieur dans une pièce de 20 à 30 m2 n'est vraiment pas indispensable, le micro interne du caméscope est suffisant.

C'est différent dans une grande salle, type spectacle ou équivalent.

Mais, là où il a sa plus grande utilité c'est en extérieur.

Réécouter mon test dans un message précédent, pas de problème d'écho ou de décalage entre micro interne et HW2.

Re bonjour NOEL

Pour être plus précis et avec tout le respect que j’ai pour tes conseils judicieux ...je ne suis pas tout à fait complètement d'accord (tant mieux c'est dans les échanges que l'on se bonifie):

- Micro- cravate désigne un mode de fixation ou plutôt d'utilisation et non un type de micro déterminé: j'en connais des omnidirectionnels , des cardioïdes...et si on en utilise plusieurs il est souhaitable de prendre des cardioïdes pour pouvoir sélectionner chaque interlocuteur ( au montage, en régie notamment...).pour ne pas mélanger les voix.(un son propre).

- Dans une pièce de 20 à 30 m2 en Mono Mixte (et encore plus en Single) ma voix est invariablement présente, que je m'éloigne, me retourne ou non...imagine lors d'un anniversaire ou autre (dans une fiction), si tu souhaites mettre en valeur un personnage, diminuer la réverbération d'une pièce grande et vide.... tu lui fais porter le micro momentanément ou tout le temps selon...Cela peut être intéressant . Ceci dit en 5.1 mixte avec un bruit ambiant élevé s'il n'y a pas de captation par le micro interne (trop éloigné), ça peut le faire aussi !?

Encore une fois chacun peut trouver des modes d'utilisation afin d'améliorer la simple prise de son par le micro interne ...On test, parfois on améliore, parfois il vaut mieux rester en micro interne...Il n'y a pas qu'une option figée (réverbération, niveau ambiant élevé... etc.)

- Pour le 5.1 Mixte en INTÉRIEURE: au montage après, pour éliminer cet aspect désagréable d'avoir une même personne qui parle à 2 endroits différents dans des fréquences différentes, peut-être qu'en égalisant les canaux cet effet d'écho peut disparaître...je testerais

Tu as fait un test en INTÉRIEURE !?

En extérieur, dans ton test avec DOUDOU, il me semble que tu commences assez près, suffisamment pour que ton micro interne 5.1 capte aussi les voix et je ne me rappelle pas avoir entendu d'écho...C'est une supposition, mais l'absence totale de réverbération ne permet pas au micro interne de capter grand chose par les canaux latéraux et encore moins par le droit et gauche de l'arrière.(le décalage dû au bluetooth relaté par 1 ou 2 utilisateur, je ne l'ai pas constaté...s'il existe, il doit être insignifiant).

Je ne connais pas encore bien ce micro...voilà ou j'en suis de mes réflexions, je ne peux pas faire mieux ou plus précis pour l'instant.

A+

[NOEL]

Pour être franc, je n'ai pas beaucoup utilisé le HW2, et pratiquement pas en intérieur;

Par simplicité j'utilise le micro interne dont je suis souvent satisfait, sauf par grand vent. Depuis 2 ans (achat du HW2), j'ai souvent filmé en intérieur (sans besoin de ce micro) et parmi les films faits à l'extérieur, la plupart des scènes devaient (et pouvaient) se remplacer par de la musique avec seulement un peu d'ambiance quand les moments étaient favorables et apportaient un plus.

[MANU09]

Pour être franc, je n'ai pas beaucoup utilisé le HW2, et pratiquement pas en intérieur;

Par simplicité j'utilise le micro interne dont je suis souvent satisfait, sauf par grand vent. Depuis 2 ans (achat du HW2), j'ai souvent filmé en intérieur (sans besoin de ce micro) et parmi les films faits à l'extérieur, la plupart des scènes devaient (et pouvaient) se remplacer par de la musique avec seulement un peu d'ambiance quand les moments étaient favorables et apportaient un plus.

...OK.

Pour le travail au montage, j'ai testé :

- Le 5.1 Mixte en intérieur que je trouvais moins top ...finalement en mettant à fond le canal central et en atténuant les canaux latéraux, c'est pas mal du tout, on garde un peu d'effet 5.1 tout en gérant + ou - séparément le mic.int et le mic. externe

- le mono Mixte....bin c'est en mono sur 2 canaux donc impossible de modifier le rapport entre les 2 micros ...Donc l'effet écho des que l'on s'approche à 1 m reste , au-delà c'est pas mal.

...Finalement ce 5.1 que je croyais gadget sur ce type de cam., c'est vraiment bien: on peut essayé de rééquilibré au mieux la bande-son.

Bon mais j'ai pas beaucoup de recul.

[Vince33]

Bonsoir à tous,

Après m’être renseigné un peu partout et avoir lus le topic en entier , ce qui m'a permis de me décider pour l'achat de mon futur caméscope, j'ai finis par m'inscrire et donc vous rejoindre parmi les utilisateurs de CX/PJ 740.

J'ai donc fait l'acquisition de ce modèle un PJ740VE un peu par défaut puisque le CX730 étant indisponible depuis décembre 2012, le cx 740 lui a été disponible jusqu'à fin février et encore a quel prix ! et donc le PJ740VE s'est imposé au vus de sa disponibilité a bon prix est assez limité.

C'est mon tout premier caméscope, je voulais pas avoir un produit que j'allais regretter quelque temps plus tard.

Ce caméscope vas me servir en grande majorité pour les loisir et surtout à mon futur voyage de cet été.

J'ai trouvé une sacoche de transport @ 5€ chez leclerc, j'ai également récupéré temporairement un filtre UV 52mm sur mon apn Panasonic Lumix FZ7 pour protéger l'objectif.

Il me reste plus qu'a commander la poignet Sony GP-AVT1, un filtre UV 52mm, un bouchon, une ou deux batterie NP-FV70 et une ou deux SD 32/64go.

Par contre j'ai une observation, avec le filtre UV et suivant la direction de la lumière j'ai le reflet de l'objectif sur le filtre que l'objectif filme c'est un peu balo. Vas t'il falloir que je lui mettent une bonnette ?

En tout cas merci pour les infos et avis neutre sur ce produit.

[Invité]

Bonjour Vince33.

Joli l'avatar !!!

Félicitations pour ton cadeau.

Perso, pas de souci avec le filtre UV 52mm inutilisable avec le pare-soleil fourni mais avec celui pour grand-angle en caoutchouc souple et repliable de chez digit-photo (NOEL a laissé le lien sur un post plus haut et on le voit sur son avatar à lui).

Pourquoi un bouchon malgré le dispositif intégré ?

Par contre, je te soutiens pour la poignée !!! D'autres te diront bof ou qu'elle est trop chère. Mais l'ayant achetée et essayée, moi je l'adore et je ne regrette nullement !!! Elle a un report de commande et une dragonne pour compléter le tableau.

Belles images de voyage et bravo !!!

[NOEL]

... Il me reste plus qu'a commander la poignet Sony GP-AVT1, un filtre UV 52mm, un bouchon, une ou deux batterie NP-FV70 et une ou deux SD 32/64go.

Par contre j'ai une observation, avec le filtre UV et suivant la direction de la lumière j'ai le reflet de l'objectif sur le filtre que l'objectif filme c'est un peu balo. Vas t'il falloir que je lui mettent une bonnette ?

En tout cas merci pour les infos et avis neutre sur ce produit.

Bonsoir ... et félicitations pour le choix.

Pour donner une suite plus précise à ce qu'a dit Ciné7, c'est à la page 7 de ce topic que l'on trouve mes infos sur les accessoires (filtre/pare-soleil, bouchons).

Pourquoi un bouchon, comme le fait remarquer Ciné7, je réponds pour ne pas salir le filtre UV, à cause d'un doigt qui le touche par inadvertance et/ou gouttes d'eau et poussières quand on ne se sert pas du caméscope, mais qu'on le tient à la main hors du sac.

Il faut savoir que les filtres de bonne qualité ont des revêtements multicouches d'une épaisseur de quelques dizaines de microns, donc il faut éviter au maximum d'avoir besoin de les nettoyer.

Voici le lien direct au bon endroit à la page 7: Cliquer ici !

Donc, après lecture, comme l'a indiqué Ciné7, commander tout chez Digitphoto y compris le filtre et une batterie supplémentaire, ce qui permet de n'avoir qu'un seul "frais de port".

[Vince33]

Bonsoir et merci à vous deux,

Merci pour l'avatar mais il est pas de moi malheureusement, trouvé sur la toile durant mes longues soirée de surf :B pour la poignet je pense qu'elle est bien pour poser le camescope à peut près n'importe où et pour moi c'est important.

Pour répondre à Noël oui je vais commander chez eux je pense pour une majorités des accessoires dont j'ai besoin et oui aussi c'est grâce à toi et à vous que j'ai fais ce choix et pris les combines tel que le filtre, bouchon et LA DRAGONE .

Je vais aussi racheter des bombes air sec c'est très utile pour chasser poussières etc...

@Noël : Quand tu filmes avec le filtre tu te retrouve pas par moment avec le reflet de celui ci ?

[Thias]

Bonsoir,

Pour les conseils sur accessoires, effeçtivement Noël au top! J'ai aussi une dragonne, ça rassure quand on manipule le caméscope...😃

Par contre, je profite de la dérive sur les accessoires, je me décide à acheter un caisson étanche pour le mien et direct sur le site de Sony, je vois ça : http://www.sony.fr/product/cac-sports-packs/spk-hch/produits-compatibles et quand je lis "ce produit étant un modèle ancien" (dont effectivement pas mal de sites on arrêté la vente où ont des délais incertains)....je m'interroge : rien sur un nouveau modèle sur le site de Sony ( ou alors j'ai raté quelque chose)?... Vont-ils arrêter? Faut-il attendre un peu pour un nouveau modèle?....💤💤

Par avance merci si vous avez des infos!

[NOEL]

Bonsoir,

Pour les conseils sur accessoires, effeçtivement Noël au top! J'ai aussi une dragonne, ça rassure quand on manipule le caméscope...

Par contre, je profite de la dérive sur les accessoires, je me décide à acheter un caisson étanche pour le mien et direct sur le site de Sony, je vois ça : http://www.sony.fr/p...its-compatibles et quand je lis "ce produit étant un modèle ancien" (dont effectivement pas mal de sites on arrêté la vente où ont des délais incertains)....je m'interroge : rien sur un nouveau modèle sur le site de Sony ( ou alors j'ai raté quelque chose)?... Vont-ils arrêter? Faut-il attendre un peu pour un nouveau modèle?....

Par avance merci si vous avez des infos!

Salut Thias,

Je crois que malheureusement ils ont abandonné ce modèle (que Sony appelle "ancien") donc on ne le trouvera plus au catalogue de Sony.

1) A priori, Ils n'ont pas dû en vendre beaucoup, et aujourd'hui les ActionCam bon marché ont leur caisson étanche. Même si ces ActionCam sont de qualité optique inférieure, Sony doit penser que beaucoup de gens préfèreront un caméscope à 300 € (en caméscope N°2 éventuellement).

2) Leur nouveau modèle PJ780 avec son micro externe ne rentre certainement plus dans cet ancien boîtier ... c'est une autre raison pour abandonner sa commercialisation.

... on en trouve encore ... mais il faut se dépêcher !!---> A voir ici !

[NOEL]

.... Par contre j'ai une observation, avec le filtre UV et suivant la direction de la lumière j'ai le reflet de l'objectif sur le filtre que l'objectif filme c'est un peu balo. Vas t'il falloir que je lui mettent une bonnette ?

Bonsoir Vince33,

Je filme toujours avec le pare-soleil sur le filtre, je n'ai jamais remarqué ce phénomène.

Voilà un filtre de protection que je recommanderais: C'est celui-là

[Vince33]

Ok tu pourrais essayer sans la bonnette pour voir si tu as le même phénomène que moi ?

Je pensais prendre le même mais en filtre UV.

[NOEL]

Ok tu pourrais essayer sans la bonnette pour voir si tu as le même phénomène que moi ?

Je pensais prendre le même mais en filtre UV.

Je ne comprends pas ton appelletion "bonnette", je ne peux que supposer qu'il s'agit du pare-soleil ?

Bonnette (2 significations) =

1) lentille de grossissement pour vue rapprochée,

2) bonnette anti-vent pour atténuer le bruit du vent

Je n'ai pas encore essayé sans pare-soleil, mais ce filtre est-il avec revêtements multicouches sur les 2 faces ?