Magix VDL 2013 et test... enfin disponible ...

[NOEL]

  Le 17/09/2012 à 21:46, sasiuk a dit :

Bonsoir Michel,

J'ai bien lu la réponse de "Jipet" sur le lien que tu mentionnes et j'ai encore plus de doutes, au niveau du profil 50P HQ à 28 Mb/s et de l'audio en 5.1, d'où deux questions posées.

Sur le forum du "Repaire" (toutes mes excuses à Monsieur Philippon), il y a une réponse, mais j'attends le retour d'autres utilisateurs rompus au 50P comme "baloub" ou "vladtepes".

De mon côté, pour VDL 2013 c'est position d'attente et tant pis pour la promo.

Bonne soirée et bien amicalement.

DéDé.

Si tu doutes, pourquoi tu ne testes pas avec une version d'essai ?

Lien donné par Gilbert:

http://forum.magazin..._10#entry108916

Au sujet du 5.1, à mon avis il n'a pas le codec 5.1 dans sa configuration PC, puisque l'option "surround" est absente dans le menu de paramétrage qu'il montre.

Dans VDL, l'absence d'une commodité fait disparaître les options concernées dans les menus.

[Thierry P.]

J'essaye d'apporter un peu d'eau au moulin.

Pour l'instant, j'ai obtenu avec les réglages ci-dessous le moins mauvais des résultats avec la version 2013 de Video Deluxe, à partir de rushes en 1080/50p moyennement mouvementés, montés et exportés en 1080/50p. J'ai des micro-saccades presque imperceptibles en revanche (mais je les vois !).

J'ai affiné certains paramètres seulement (manque de temps, les essais, ça prend du temps !). Et je suis nettement plus familiarisé avec Compressor d'habitude...

Le GOP proposé par défaut est effectivement bizarre. A creuser.

[NOEL]

Bonjour Thierry,

Le 1er patch de correction est-il appliqué ??? ... je n'ai pas lu ce qu'il corrige mais je sais juste qu'il existe.

En ce qui me concerne, j'attends de recevoir la mise à jour VDL 2013 par le courrier pour faire des essais.

[sasiuk]

Bonsoir Michel,

Si tu doutes, pourquoi tu ne testes pas avec une version d'essai ?

L'argument est justifié, par contre, de mon point de vue, j'ai perdu beaucoup trop de temps en test divers sur le 50P sur les versions 17 Premium (fin 2010) et MX Premium (fin 2011) et mon projet d'investir dans un cam AVCHD en 50P n'a pas eu de suite pour ces problèmes d'exports.

Au final j'ai fais le choix en novembre 2011 d'un reflex numérique. Cela change totalement les habitudes de tournage mais pas en édition avec des sources en MOV et export en mpeg2 1080 25P.

Je verrai dans 2 ans ce qui sera sur le marché pour changer éventuellement une partie du matos.

Bien amicalement.

DéDé.

[NOEL]

  Le 19/09/2012 à 19:59, sasiuk a dit :

Bonsoir Michel,

Si tu doutes, pourquoi tu ne testes pas avec une version d'essai ?

L'argument est justifié, par contre, de mon point de vue, j'ai perdu beaucoup trop de temps en test divers sur le 50P sur les versions 17 Premium (fin 2010) et MX Premium (fin 2011) et mon projet d'investir dans un cam AVCHD en 50P n'a pas eu de suite pour ces problèmes d'exports.

Au final j'ai fais le choix en novembre 2011 d'un reflex numérique. Cela change totalement les habitudes de tournage mais pas en édition avec des sources en MOV et export en mpeg2 1080 25P.

Je verrai dans 2 ans ce qui sera sur le marché pour changer éventuellement une partie du matos.

Bien amicalement.

DéDé.

Bonsoir André,

C'est un point de vue qui se défend et c'était une des solutions pour résoudre ta grande exigence sur la sortie en 50p (l'abandon).

Personnellement, que le 50p en sortie ne soit pas éventuellement parfait (mais nous ne savons pas tout aujourd'hui avec VDL 2013) ne me gêne pas du tout ... mais vraiment pas du tout ... dans la mesure où l'AVCHD 2 (28 Mbps 50p) n'est pas encore dans le standard blu-ray.

Le plus important pour moi c'est d'enregistrer des rushes dans la meilleure qualité possible (en particulier pour les travellings et/ou l'activité rapide du sujet) et de sauvegarder précieusement ces rushes.

Ensuite faire un montage avec ces rushes en 50p, mais les exporter après montage en 50i pour obtenir des fichiers m2ts compatibles avec le blu-ray d'aujourd'hui.

Conservant mes fichiers de montage, il sera toujours temps de les ressortir dans un an ou plus pour obtenir un encodage en 50p quand le standard sera adopté pour le blu-ray.

Je conclurai en disant que je suis content de pouvoir tout filmer en choisissant le format en 50p.

[NOEL]

Bonjour,

Je viens de recevoir le package de mise à jour pour VDL 2013:

Une petite surprise, plus de manuel papier .... crise et réduction des coûts !!!

[fred13841]

Bonjour,

du nouveau avec du bon et du moins bon !

commençons par le moins bon : si VDL 17 mx gère la prise en charge du 50p en entrée et en sortie sur un simple montage, il a "planté" sur un montage avec des ralentis... 4 exportations successives sans succès.

pour le bon, ça concerne VDL 2013 : j'ai téléchargé la version d'essai sur le lien laissé plus haut sauf qu'à l'installation, il ne me semble pas avoir eu le choix de la langue donc installation en allemand ! On retrouve bien ce qui avait été annoncé : la prise en charge totale du 50p.

j'ai voulu retesté le montage avec les ralentis mais les limitations de la version d'essai font que le film est de 3 min au lieu d'1h20 ! dommage...

J'ai fait donc 1 petit film de 3 min pour voir les ralentis et, a priori, l'encodage de ces ralentis est passé sans problème donc plutôt encourageant.

Je pense que je vais donc acheter cette version 2013 sauf que, la semaine dernière, j'ai mis à la corbeille le mail avec le code de promotion ! Y a t-il moyen de pouvoir se connecter à partir de son compte pour bénéficier de cette remise ? c'était valable jusqu'au 20/09 de mémoire et souvent, on reçoit des mails de relance 24h avant l'échéance et là je n'ai rien reçu...

Fred

[Thierry P.]

A toutes fins utiles, je confirme que sur la version d'évaluation, le choix de la langue est possible au moment de l'installation. De mémoire, Magix propose d'ailleurs le français par défaut quand il "reconnaît" la localisation.

[Thias]

Reçu la belle enveloppe de mise à niveau aujourd'hui aussi! Je passe à la phase installation...

....Installation réussie, 2 plugins installés (Blue FX et Pro DAD Adorage) et mon ancien plugin Mercalli Expert initialement fourni avec la version 16 fonctionne parfaitement...Ou presque...

Après quelques petits essais, je trouve l'interface beaucoup plus sympa que VDL16 (oui j'ai pas eu de transition 17,MX entre les 2 môa ). Et pour revenir sur l'histoire Mercalli Expert, dès que j'applique un effet de stabilisation sur une séquence filmée avec ma GoPro en mode R5 1920x1080 / 29,97fps, c'est juste impossible de voir la vidéo SANS SACADES dans l'aperçu du film....? Par contre après exportation, l'image est fluide...Règlage à modifier dans les paramètres d'aperçu du film après l'application d'un effet type Mercalli? Si oui pourquoi...Bref, j'ai essayé d'appliquer très rapidement des effets de vitesses, ralenti, j'ai pas ce souci de sacades dans l'aperçu...A regarder de plus près (ou filmer seulement avec le PJ740 et un trépied sous la GoPro )

Sinon l'interface est, je trouve, un peu plus "chaleureuse" que mon ancien VDL16 (que j'ai quand même gardé installé sur le PC!!). Au niveau de l'importation des rushs alors là, rien à voir avec VDL16, le changement est radical (aller boire un café pendant le transfert de fichiers d'une carte SD vers le PC ok, mais pendant l'importation de rushs dans le soft de montage nan nan ) alors là oui, ça va vite....

Enfin, affaire à suivre, surtout effets + exportation...

Voilà mes 1ères impressions à chaud...!

[NOEL]

  Le 20/09/2012 à 19:05, Thias a dit :

.....

.... Et pour revenir sur l'histoire Mercalli Expert, dès que j'applique un effet de stabilisation sur une séquence filmée avec ma GoPro en mode R5 1920x1080 / 29,97fps, c'est juste impossible de voir la vidéo SANS SACADES dans l'aperçu du film....? Par contre après exportation, l'image est fluide...Règlage à modifier dans les paramètres d'aperçu du film après l'application d'un effet type Mercalli? Si oui pourquoi...Bref, j'ai essayé d'appliquer très rapidement des effets de vitesses, ralenti, j'ai pas ce souci de sacades dans l'aperçu...A regarder de plus près (ou filmer seulement avec le PJ740 et un trépied sous la GoPro )

Bonjour Thias,

Je n'ai pas encore installé VDL 2013, mais ce que je peux te dire, c'est qu'avec VDL Mx (2012), il est impossible de regarder une séquence sans saccades, (avec des blocages d'une seconde) après une stabilisation Mercalli.... obligé de faire un rendu en appuyant sur le petit bouton à droite sur la time line. Malheureusement, on ne voit plus ce petit bouton sur la version 2013 ????

En plus "ton truc" est plus difficile, car VDL fait déjà un rendu pour tenir compte d'une fréquence (29,97) non conforme avec le réseau européen.

1) Essai de voir si on peut forcer un rendu sur la version 2013 comme avec VDL Mx.

2) Fait un essai de Mercalli avec une séquence de PJ740 pour voir si c'est la même chose.

[Maggico]

Bonjour NOEL,

Le bouton de rendu a été déplacé. De mémoire, il se situe à gauche de la timeline au dessus de l'en-tête des pistes

@ plus

Gilbert

[NOEL]

Bonjour et merci Gilbert.

[Thias]

Re

  Le 21/09/2012 à 08:58, Maggico a dit :

Le bouton de rendu a été déplacé. De mémoire, il se situe à gauche de la timeline au dessus de l'en-tête des pistes

Yep très bonne mémoire MAGGICO c'est ça, merci également!

  Le 21/09/2012 à 08:41, NOEL a dit :

Je n'ai pas encore installé VDL 2013, mais ce que je peux te dire, c'est qu'avec VDL Mx (2012), il est impossible de regarder une séquence sans saccades, (avec des blocages d'une seconde) après une stabilisation Mercalli.... obligé de faire un rendu en appuyant sur le petit bouton à droite sur la time line. Malheureusement, on ne voit plus ce petit bouton sur la version 2013 ????

Si si cf ci-dessus il est tout petit mais bien là

  Le 21/09/2012 à 08:41, NOEL a dit :

En plus "ton truc" est plus difficile, car VDL fait déjà un rendu pour tenir compte d'une fréquence (29,97) non conforme avec le réseau européen.

1) Essai de voir si on peut forcer un rendu sur la version 2013 comme avec VDL Mx.

2) Fait un essai de Mercalli avec une séquence de PJ740 pour voir si c'est la même chose.

Alors dans le désordre :

2) Idem avec un rush du PJ740 sacades sacades...

1) Forcer un rendu d'aperçu? hmmm...What is this?

En tout cas, avec le rendu d'aperçu (sans forcer) là effectivement ça passe nikel sans sacades

Et j'en profite pour ma question subsidiaire(!), si je réalise un montage avec des rushs en 1920x1080 50p (Sony PJ740) ET des rushs en 1920x1080 29,97 fps, quel serait selon vous sous MAGIX, le meilleur format d'exportation, paramètres... :blush:

Merci!

[NOEL]

  Le 21/09/2012 à 21:34, Thias a dit :

.....

Alors dans le désordre :

A --> 2) Idem avec un rush du PJ740 sacades sacades...

B --> 1) Forcer un rendu d'aperçu? hmmm...What is this?

En tout cas, avec le rendu d'aperçu (sans forcer) là effectivement ça passe nikel sans sacades

C --> Et j'en profite pour ma question subsidiaire(!), si je réalise un montage avec des rushs en 1920x1080 50p (Sony PJ740) ET des rushs en 1920x1080 29,97 fps, quel serait selon vous sous MAGIX, le meilleur format d'exportation, paramètres...

Merci!

A) A priori normal, je ne suis pas étonné ( surtout avec un processeur à "2 cores" seulement, si je me souviens bien ?? ... mais je fais peut-être une confusion avec une autre personne).

B) Forcer un rendu avec VDL Mx, c'est sélectionner une zone sur une ligne au dessus de la time line

(sélection à gauche avec le "bouton gauche de la souris" puis sélection à droite avec le "bouton droit de la souris" ) Voilà ...

C) J'ai fait un test au mois de juin avec VDL Mx en mettant divers clips de provenances diverses et en sortie en choisissant un encodage en 50i (entrelacé pour la compatibilité blu-ray) résultat excellent.

A toi d'essayer avec ton mélange explosif du "29,97"fps !!!

Mon mélange était avec:

NX70 (50p) + CX700 (25p) + CX700 (50p) + CX740 (50p) + VG20 (50p) + SR11 (50i).

Nota: En lisant le résultat sur un lecteur blu-ray (Sony) + TV (Sony) en faisant Display pour avoir des infos, ça me répond 1920 en 50p.

Ce qui signifie que par traitement en temps réel, le 50i est transformé en 50p.

[Thias]

Ok, merci Noël, oui ok pour forcer un rendu, en fait c'est forcer la plage de rendu si j'comprends bien, ça je connaissais :-)

Pour le mélange explosif, merci aussi je verrais le résultat, no risk, no fun :-))

Nb : non pour le proce, j'ai un I7 950

[NOEL]

  Le 18/09/2012 à 09:44, Thierry P. a dit :

J'essaye d'apporter un peu d'eau au moulin.

Pour l'instant, j'ai obtenu avec les réglages ci-dessous le moins mauvais des résultats avec la version 2013 de Video Deluxe, à partir de rushes en 1080/50p moyennement mouvementés, montés et exportés en 1080/50p. J'ai des micro-saccades presque imperceptibles en revanche (mais je les vois !).

J'ai affiné certains paramètres seulement (manque de temps, les essais, ça prend du temps !). Et je suis nettement plus familiarisé avec Compressor d'habitude...

Le GOP proposé par défaut est effectivement bizarre. A creuser.

Bonjour,

Je reviens sur les paramètres dont il est question ci-dessus, à revoir éventuellement en allant sur le lien

http://forum.magazin..._20#entry108943

Je ne les comprends pas, serait-ce ceux obtenus avec une version d'essai ?

Voilà ce que j'obtiens en choisissant le 50p en sortie:

D'autre part, pour info, mes tests et des temps d'encodage:

http://forum.magazin...ps/#entry109473

- le Test 1 (2mn de clips de CX740) est fait particulièrement pour montrer la non dégradation par rapport aux clips d'origine, le poids en Mo étant le même à quelques Mo près. Ce n'était pas le cas avec VDL Mx.

- le Test 2 donne des temps pour un montage de 12 mn

[Thierry P.]

  Le 03/10/2012 à 11:35, NOEL a dit :

Je reviens sur les paramètres dont il est question ci-dessus, a revoir éventuellement en allant sur le lien

http://forum.magazin..._20#entry108943

Je ne les comprends pas, serait-ce ceux obtenus avec une version d'essai ?

Voilà ce que j'obtiens en choisissant le 50p en sortie:

Oui c'est effectivement avec la version d'essai que j'ai obtenu l'image de ce lien.

Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas, désolé, j'ai affiné rapidement les réglages de VDL, c'est tout.

A noter que la version d'essai est identique en termes de fonctionnalités sauf une limitation de l'export à 3 minutes (et la limitation dans le temps bien sûr).

[NOEL]

  Le 03/10/2012 à 14:46, Thierry P. a dit :

Oui c'est effectivement avec la version d'essai que j'ai obtenu l'image de ce lien.

Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas, désolé, j'ai affiné rapidement les réglages de VDL, c'est tout.

A noter que la version d'essai est identique en termes de fonctionnalités sauf une limitation de l'export à 3 minutes (et la limitation dans le temps bien sûr).

Bonsoir,

Pourtant cela me semble simple, quand je donne le tableau de Préréglages que l'on a aujourd'hui avec la version vendue, cela n'a rien à voir avec le tableau que tu montres.

C'est comme si cette version d'essai (peut-être pas la dernière) n'avait rien à voir avec la version définitive actuelle.

Aujourd'hui tout le monde reconnaît que l'encodage 50p en sortie est d'excellente qualité avec ce nouveau VDL 2013.

Donc cette version d'essai est peut-être avec les mêmes fonctionnalités, mais pas avec le même niveau de corrections de bugs.

[Thierry P.]

  Le 03/10/2012 à 16:30, NOEL a dit :

Bonsoir,

Pourtant cela me semble simple, quand je donne le tableau de Préréglages que l'on a aujourd'hui avec la version vendue, cela n'a rien à voir avec le tableau que tu montres.

Désolé, je suis sur plusieurs choses en même temps et je ne suis toujours pas.

Mais on ne parle peut-être pas de la même chose car de mon côté je ne vois pas de différence, autre que des différences de réglages.

Je peux obtenir ça aussi :

N'est-ce pas quasiment identique à ce que tu obtiens ?

[NOEL]

Moi je parle du tableau qui suit la phrase:

Le GOP proposé par défaut est effectivement bizarre. A creuser.

et dans ce tableau on trouve

Profile: Baseline

Level 1.1

qui sont des paramètres pour de l'AVC SD (mp4 en très petit format)

Pour l'AVCHD 2 (50p 28 Mbps) on doit avoir

Profile: High

Level: Auto ou 4.2

Si on utilise effectivement le paramétrage d'origine, celui que tu montres ci-dessus, le résultat est reconnu comme excellent par plusieurs personnes qui l'ont essayé.