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Canon XA20, Canon XA25, Canon HFG30 !


Thierry P.
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Attention, si vous n'êtes pas intéressés par la technique de numérisation et codage vidéo, ne lisez pas la suite !

Le 4:2:0 correspond à l'échantillonage des couleurs primaires le plus fidèle à la perception de l'oeil humain (Je crois que c'est 4 pixels pour le bleu, 2 pour le rouge et 0 pour le vert mais d'autres membres voudront affiner).

Objection votre Honneur !

Un pixel peut être codé suivant 3 composantes de couleur, le Rouge (Red), le Vert (Green) et le bleu (Blue). D'où le système RGB avec des valeurs codées sur 8 bits et donc des valeurs qui vont de 0 à 255 (2^8 = 256).

En vidéo il est plus commode de travailler dans un espace colorimétrique de type YUV pour le PAL. C'est juste une représentation mathématique (matricielle) différente du système RGB.

Le Y représente la luminance (intensité lumineuse) et U et V les informations de chrominance (U c'est l'écart entre le niveau de bleu et la luminance, tandis que V c’est l'écart entre le niveau de rouge et la luminance). On dit aussi YCbCr pour Luminance + Chrominances bleues et rouges. Bref, disait Pépin, chaque pixel peut être codé suivant son niveau de luminance (Y) et 2 niveaux de chrominance (U et V).

Là, c'était pour la théorie. En pratique, pour des pbs de bande passante et donc afin de limiter le poids de chaque image dans une vidéo, il se trouve que l'on peut ne pas calculer à chaque fois pour chaque pixel toutes les valeurs de chrominance. En effet, des études psycho-visuelles ont démontré que l’œil humain était beaucoup plus sensible à des variations de luminance que de chrominance.

C’est là, qu'intervient le système de notation 4:4:4 ou 4:2:2 ou 4:2:1 ou 4:2:0 qui représente à quelle fréquence on va coder la valeur correspondante Y:U:V dans une image vidéo par macro-blocks de 4 pixels de large et 2 pixels de haut (on l'appelle la fréquence de sous-échantillonnage).

Le 4 du début indique le nombre d'échantillons de luminance pour chacune des 2 lignes du macro-block, le deuxième chiffre indique le nombre d'échantillons de chrominance sur la premier ligne du macro-block et le 3ième chiffre le nombre d'échantillons supplémentaires de chrominance sur la deuxième ligne du macro-block.

4:4:4: signifie donc qu'on code la luminance et les deux valeurs de chrominance pour tous les pixels et toutes les lignes. 4:2:2 = luminance pour tous les pixels et toutes les lignes et chrominance qu'un pixel sur deux et toutes les lignes. 4:2:0 = luminance pour tous les pixels et toutes les lignes, chrominance qu'un pixel sur deux et qu'une ligne sur deux. Le gain d'infos à stocker est considérable mais l'image de moins bonne qualité au niveau de sa description des couleurs.

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Bonjour Saby, j'avais bien compris qu'il fallait affiner. J'avais pas révisé les Fouché avant de répondre et j'ai trop voulu simplifier ! D'immenses bravos et mercis à toi !!!

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:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: Pour un pratiquant du SD qui souhaite passer à la HD, rappelons qu'il pourra faire ses montages provenant de sa caméra AVCHD toute neuve et toute belle avec un logiciel courant (type iMovie) les mettre sur le net (Youtube et compagnie) comme d'hab.

Il pourra même graver une galette DVD (ce sera pas du HD évidemment, mais le célèbre et incontournable vieux tonton sera content) comme d'hab (je le fais).

Pour livrer aux jeunes qui réclament des clés USB, là il faudra mettre les mains dans la graisse, tout comme pour regarder ses chefs d'oeuvre sur sa TV (les solutions sont multiples) :laugh:. Mais là, c'est une autre et riche histoire. :biggrin-2: :biggrin-2: :biggrin-2: :biggrin-2:

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Merci à saby pour sa piqûre de rappel sur les 4.4 codec...

Pour conclure que les "4.4" codec permettent de filmer en "tout terrain".

Nota: c'est juste une plaisanterie dans le style bien aimé par Saby. :biggrin: :biggrin:

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Pour un pratiquant du SD qui souhaite passer à la HD, rappelons qu'il pourra faire ses montages provenant de sa caméra AVCHD toute neuve et toute belle avec un logiciel courant

C'est pour moi ça ?? je vais me vexer : je fais du HDV comme grand-père ! :rolleyes: :rolleyes: Blaque à part, merci les gars pour ce cours de théorie !

Est-ce que tout ce qui vient d'être dit explique aussi les difficultés au montage (besoin d'un PC puissant) mentionné par ceux qui sont passés du HDV à l'AVCHD ?

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Non.

L'HDV a une résolution native (1440x1080 en anamorphique) un poil inférieure au Full HD (1920x1080), donc il y a moins de pixels à traiter pour une image.

L'HDV est compressé en mpeg2 et l'AVCHD en H.264 qui est un procédé de compression plus complexe que le mpeg2 et donc nécessitant plus de ressources pour le décoder/encoder.

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Nounours, c'était juste pour encourager ceux qui hésitent à passer à la HD. Les explications techniques peuvent faire peur à certains (j'en connais qui se cramponnent à leur vieille SD pour ça).

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(j'en connais qui se cramponnent à leur vieille SD pour ça).

Super : y'en a qui sont encore plus "dinosaure" que moi !! Yes !

Non je rigole, le HDV je maîtrise parfaitement, mais j'attends avec impatience mon nouveau jouet (XA20) , et pour vous prouver que je vais vraiment passer au XA20, je suis en train de recopier toutes mes bandes HDV (et y'en a...beaucoup !...) sur mon NAS !

Ceci afin de ne rien perdre lorsque ma cam HDV prendra sa retraite définitive dans quelques semaines !

A propos, si certains sont intéressés par une caméra HDV (Sony HC-1) avec le grand-angle HD et le Télé HD qui allaient avec, ils peuvent me contacter directement par mail (je mettrai l'annonce bientôt).

A+

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Personnellement je ne vends jamais mais anciens caméscopes.

1) Il peuvent dépanner un jour pour recopier une bande que l'on a effacée sur le disque dur (dit de sauvegarde).

(J'espère que tu fais des sauvegardes sur 2 disques durs ! si tu abandonnes ton HC1.

2) Mis à part celui qui change de caméscope tous les ans, quand on change de caméscope toutes les "x" années, on en tire vraiment pas grand chose à la revente.

Combien espères-tu vendre ton HC1 qui doit avoir autour de 6 ans ? par contre tu peux éventuellement essayer de vendre les accessoires.

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  • 1 mois plus tard...

Bonjour,

Merci pour l'info. Les allemands ont un gros marché, du coup ils sont souvent en avance sur les "kleine français"...

Slashcam est intéressant pour ses tracés labo" dans la plus pure tradition scientifique...

Par contre, ils ne semblent pas avoir une seule photo à eux du produit.

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Thierry, tu as raison. Et il y aura toujours des fonctionnalités que certains cinéastes sont à la recherche pour que les autres ne considèrent pas importante. Je soupçonne qu'ils sont corrects sur la taille de l'appareil photo - il ne serait certainement pas faire appel à un photographe occasionnel, mais je ne pense pas que ce soit à lui que Canon à fabriqué leur produit. Mais avec tant d'immobilier, j'ai été déçu par l'absence presque complète de boutons physiques. Il se peut que je me trompes, mais l'une des caractéristiques que je m'attendais était natif 24, mais il semble que cela est enveloppé dans un conteneur 50p (au moins dans la version européen). Je peux me tromper car la traduction en anglais est difficile à déchiffrer. C'est marrant que dans la section des commentaires du test HF G30 de nombreux lecteurs semblent accuser slashcam d'être des "Panasonic fanboys"! En ce qui concerne l'absence d'exemples vidéos, je suppose que slashcam ne les considère pas aussi utile que des captures d'écran ...

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Bonjour à vous !

Petit encart : Oui, les graphiques de slashcam sont parlants (pour les avertis dont je ne suis pas car je préfère encore juger à l'oeil et sur les impressions des possesseurs), mais les images présentées sur le comparatif (1200 lux et 12 lux) me semblent un peu trop désavantager Canon (La version grand public HF G25 avec son zoom 10x apparaît même meilleure !).

Jonpais, tu as sans doute raison car c'est vrai qu'à côté, l'ac90 se démarque ...

PUB !!! Moralité : comme toujours, le test de Thierry P. ou adesir en sortira grandi et comptera !!!

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  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Merci manober, Je regrette d’avoir voulu porter des légendes à l’écran. C’est un exercice périlleux. Par nature, une légende populaire ancienne est faite pour être racontée par un conteur. La transmission orale de génération en génération laissait un espace à l’imagination de chaque auditeur. Chaque dépositaire de l’histoire l’adaptait à ses préoccupations, ses superstitions, ses peurs et ses fantasmes. C’est une histoire vivante qui évolue avec les gens. Anatole le Braz est un de ces collecteurs du 19ème siècle, qui a recueilli des légendes auprès de gens et qui en a fait une œuvre littéraire. C’est un instantané de 1893 qui a le mérite de sauver le patrimoine culturel de l’oubli. Nos ancêtres ne connaissaient pas Netfix et Youtube. Porter une légende à l’écran, c’est lui enlever sa nature profonde. L’expression orale n’est pas seulement sa forme, mais la raison de son existence. Donner à voir un démon qui n’existe que dans l’imagination, c’est déjà trahir la légende. Sauf, peut être, si on est capable d’en faire du second degré. Mais ce n’est pas évident à réaliser.
    • Bonjour Charlie et Comemich, Moi, j'ai apprécié l'originalité du sujet, et surtout l'opposition, l'affrontement de vos points de vue respectifs.   manober
    • Merci Jean Charles, Je comprend ton exigence. Tu conditionnes ton attention à la nécessité d'entrer dans le film et d'y être captivé. Je suis marqué par le souvenir de l'époque où j'aillais au ciné-club. On visionnait un film hollywoodien avec Marlon Brando. Puis l'animateur du débat qui suivait nous faisait raconter le "happy end". On s'apercevait alors qu'après avoir été captiver par l'histoire du héro, le cinéaste nous faisait prendre cette fin heureuse pour une issue souhaitable. Personne dans le public n'avait compris que la grève courageuse des ouvriers n'avait rien changé à l'exploitation des travailleurs, et que tout reviendrait comme avant, dans le meilleur des mondes. Le cinéaste (maccarthysme) nous avait captivés et menés par le bout du nez sans qu'on s'aperçoive de rien. Je suis profondément marqué par cette expérience, et je ne regarderai plus jamais un film comme avant. Je défend la distance critique du spectateur. Je fais appel à son jugement avant son émotion. Je suis prétentieux en appelant ça "Post nouvelle vague". Mais c'est une idée qui me fascine. 
    • Moi aussi je me sens mal compris...  Je fais abstraction du côté IA, mais quand je regarde une création, quelle qu'elle soit, j'essaie d'être captivé et d'y entrer.. Et là je suis devant la barrière IA qui m'en empêche... J'ai par contre bien apprécié la voix féminine, assez naturelle à mon sens ... quelle IA pour elle ?   Tiens l'exemple inverse : Je ne suis pas non plus pro film d'animation et je zappe en général, mais un m'a presque amené aux larmes  : La plus précieuse des marchandises... Là j'étais dans l'histoire, malgré le style. Donc je comprends bien ta finalité et elle est intéressante et sans  doute chronophage...
    • Merci pour ta réponse. Je me sens mal compris. Je ne cherche pas à faire de la vidéo virale.  Ce n''est pas mon truc de faire le top dix des gamelles en bicyclette (hilarant !). Je ne cherche pas non plus à accrocher le spectateur pour collectionner les likes. Mon truc, c'est d'apprendre à manipuler les images et les sons pour parler de ce qui m'intéresse. Je ne vais pas essayer de faire croire à des histoires auxquelles je ne crois pas moi même. Le cinéma est artificiel par nature. Je trouve intéressant d'évoquer les superstitions et les légendes populaires anciennes. La plupart des images sont des fantasmes et je suis content que ça se voit. Car, au second degré, ça nous en dit long sur les mœurs et coutumes d'autrefois. Je comprend que ça ne passionne pas les foules. Ce n'est pas le but non plus. Un mot pour finir, sur l'intelligence artificielle: On peut trouver ça dérangeant. Je le comprend bien. Mais qu'est ce que j'aurais pu faire sans l'IA ? Oui c'est artificiel. Oui ça se voit. Tant mieux !
    • Un peu seul l'ami Michel et je le comprends... J'ai regardé, et j'avoue, tout en sachant le travail que ça représente, que je n'arrive pas à accrocher... Trop "artificiel" à mon goût et je n'arrive pas à entrer dans l'histoire. Désolé Michel, c'est un nouveau genre et il va falloir qu'on s'y habitue...   
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