Impressions sur le Sony CX900

[Arcturus]

OK, merci cx900 et Noël pour ces 2 avis assez opposés, mais pertinents tout deux...

Noël : je comprends ton point de vue. Tu en possèdes un aussi, j'avais oublié...

Dans mon cas, je trimballe déjà un trépied Manfrotto vu la stabilisation très très médiocre de mon Pana TM300.

J'ai aussi un objectif grand angle Pana, pour pallier l'objectif d'origine qui rend impossible un plan de bâtiment sans 150 mètres de recul ! Le cam est pas loin des 800 grammes !

Tout cela pèse son poids.

C'est toutefois encore loin du convoi exceptionnel de cx900.

cx900 : tu me semble satisfait du bébé !

Mais qu'est-ce qu'un rod ?

Une divinité slave ? une vieille bagnole américaine tunée ? Le support complexe qu'on voit en photo ?

[cx900]

Un rod c'est un support indispensable pour filmer sans avoir besoin de pied. Ca sert à stabiliser ton camescope mécaniquement (pas comme l'électronique d'un stabilisateur). Tu as de vraies poignées de chaque côté et crois moi ça n'a rien à voir avec tenir la petite sanglette bidon sur le côté d'un camescope. L'autre avantage, c'est d'y greffer ton éclairage, micro et bien sur une "vraie" sangle de cou pour transporter cela comme un reflex. Oui c'est sur, c'est lourd quand on veut juste faire du tourisme mais tout dépend de ton utilisation. Moi je veux une excellente qualité d'image, d'éclairage, de son. Tant pis si c'est un peu plus lourd, au moins je suis pas dégouté quand je revisionne mes rushs. C'est ça qui compte pour moi. Si tu cherches la portabilité, la stabilité électronique il y a plein d'autres modèles qui le font très bien mais auront-ils TOUS les autres avantages du cx900 (qualité d'image, les filtres ND, le très faible bruit en basse lumière, flou d'arrière plan, tous les modes manuels etc...) ? Moi j'ai mis des mois avant de faire mon choix et je ne regrette pas.

[claude71]

RODS ?

http://www.digistore.fr/epaulieres-avec-rods-c-1_91_798.html

[cx900]

Ce sont des rods effectivement mais ils sont très chers sur ton lien. Un conseil, fais plutôt un tour chez Amazon, il y a d'excellentes choses autour de 100 €.

[Arcturus]

Merci des infos.

Rod = une sorte de steadicam avec un appui épaule en plus, et à 2 mains...

Tu ne dois pas passer inaperçu avec ça pour visiter un musée ou une cathédrale.

Menfin, les trépieds sont souvent refusés dans un musée, et les cam aussi parfois !

cx900 : je suis comme toi face à mes rushes ! Dégouté quand ça bougeotte...

Parfois je mets une petite couche de Mercalli, mais ça dégrade. Faut y aller avec modération...

(Je sens que ça va faire hurler, ça)

[cx900]

Oui mais sur un steadicam tu ne peux pas greffer du matériel dessus..., ça c'est très important : mon éclairage à led et micro externe j'y tiens.

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, cet équipement n'est pas fait pour du tourisme mais plutôt pour des projets avec des plans travaillés, du scénario etc...

Si tu mets 1500 € dans un camescope c'est "forcément" que tu aimes la qualité, que tu as des bases en video (cadrage, déplacement...) et donc que tu vas soigner tes prises (sinon mieux vaut prendre un camescope à 600 €). Sachant cela, tu ne vas pas laisser ton camescope dans les mains d'un gamin de 8 ans qui bouge et secoue l'appareil dans tous les sens. Le stabilisateur n'est pas mauvais, il est moyen, nuance. Avec un petit rod + le stabilisateur intégré du camescope, le souci disparait : tu as la fluidité et le cx900 devient ainsi une bête de course tout en gardant les avantages de son gros capteur.

Aussi, si les vrais pros continuent à bosser avec des rods et des trépieds (même avec des cameras haut de gamme avec stabilisateurs intégrés) c'est quand même pas pour épater la galerie...

[NOEL]

Merci des infos.

Rod = une sorte de steadicam avec un appui épaule en plus, et à 2 mains...

Tu ne dois pas passer inaperçu avec ça pour visiter un musée ou une cathédrale.

Menfin, les trépieds sont souvent refusés dans un musée, et les cam aussi parfois !

cx900 : je suis comme toi face à mes rushes ! Dégouté quand ça bougeotte...

Parfois je mets une petite couche de Mercalli, mais ça dégrade. Faut y aller avec modération...

(Je sens que ça va faire hurler, ça)

Bonsoir,

Absolument d'accord avec tes remarques ci-dessus, c'est pourquoi il faut choisir "la mobilité" et une bonne stabilité que l'on n'obtient qu'en se limitant aujourd'hui qu'avec des capteurs de 1/3 de pouce (à 1/2 pouce maxi).

C'est vrai que Mercalli ça dégrade énormément par rapport à l'utilisation de tout système de stabilisation évolué et intégré à la caméra.. Avec le Sony SR11, j'étais obligé de passer par cet artifice, depuis que j'ai un CX740 (déjà 2 ans) je n'ai plus jamais eu besoin d'utiliser Mercalli.

Nota: Il est évident, comme je l'ai déjà dit, de l'utilité recherchée... de son besoin personnel ...

La solution de CX900 n'est valable que pour tourner une fiction, ou quand on prépare tout à l'avance pour faire un film (comme il dit ... pour faire un long métrage ...) mais absolument pas pour se trimbaler partout, en visite ou en randonnée avec une caméra (que l'on emmène tous les jours, sans savoir à l'avance si on filmera aujourd'hui ou demain). Egalement aussi le besoin d'une caméra passe partout, si à l'improviste, on doit faire un reportage non préparé à l'avance.

[cx900]

Exact Noel... il est clair que si je dois faire des randos, de la visite, ou filmer mamie dans son fauteuil je m'achète pas un camescope à 1500 boules... Il me semble...

De même qu'une personne qui veut un appareil photo familial pour emmener tous les jours dans sa veste ferait mieux d'acheter un petit automatique plutôt qu'un reflex Canon MKIII avec 5 ou 6 objos + flash externe....

[NOEL]

Exact Noel... il est clair que si je dois faire des randos ou de la visite je m'achète pas un camescope à 1500 boules...

Moi si ! ... mais pas un CX900..... il y en a même des plus chers (prix supérieurs à 1500 €) qui ont un excellent stabilisateur optique +actif ... Il faut choisir .... et se contenter de capteurs entre 1/3 et 1/2 pouce, surtout pas plus grands.

Pour info, les haut de gamme grand public de Sony des années précédentes étaient entre1300 et 1400 € ... ce qui n'était pas loin de tes 1500 boules ... comme tu dis ... (idem pour les "haut de gamme" chez Canon, voir le HF G30).

[cx900]

Bah moi je choisis le gros capteur sans hésiter, la stabilisation ça passe très loin derrière les possibilités de profondeur de champ du cx900 (rien que ça adieu le cx740 qui fait pâle figure).
Pour cette gamme de prix, je mets un vrai stabilisateur mécanique (avec de vraies poignées, pas une ficelle) couplé au stabilisateur du cx900 et basta on en parle plus : tout est parfaitement fluide chez moi.

Et surtout... je soigne mes plans un minimum (à moins d'avoir Parkinson ou laisser un gamin de 8 ans aux commandes).

Noel, pour l'emploi de rods et trépieds je faisais allusion à la fin de mon post à de vraies cameras pros ... pas des jouets grand public comme nous à moins de 2000 euros.

[Arcturus]

Salut cx900 et Noël en cette nouvelle journée !

Vos deux argumentaires sont excellents.

C'est une aide précieuse pour fixer un choix, mais je suis tiraillé entre les deux !

Comme cx900, j'aime les belles images, les plans bien léchés et très stables, mais comme le dit Noël, je trimballe mon fourbi en bon touriste...Ce qui limite un peu la quantité de matos.

5 fois au Canada (Aaahhh, la Colombie Britannique et l'Alberta, quels endroits fantastiques si on aime la Nature, les grands espaces, la faune, la forêt boréale...Et le Québec où je me suis fait de vrais amis.).

Un peu partout en Europe aussi... Une note particulière pour l'Islande : à 3 heures d'avion de Paris, c'est un autre monde !

Le Sony PJ780V est un super outil, c'est exact et sorti à 1400 €...Probablement introuvable maintenant. Le Pana HC-X920 faisait parti de mes sélections mais idem PJ780.

Je ne connais pas le Canon HF-G30 (1250 € environ), je vais me documenter.

Mon Pana TM300 valait plus de 1000 € il y a 3 / 4 ans.

Le CX900 à 1400 € n'est donc pas hors de prix.

La stabilisation du CX sera forcément bien meilleure que celle de mon TM300, donc ce sera un progrès pour moi. Le poids n'est guère plus élevé que celui du TM + grand angle additionnel. Je transporte déjà mon Manfrotto partout...

Je dois donc me focaliser sur les meilleures perfs, qualité d'image, sensibilité, etc.

Merci de votre aide !

[cx900]

Prends le temps de faire ton choix Arcturus, c'est un achat important et il faut étudier tous les avantages et inconvénients de chaque produit (et pas seulement un point). Si tu fais des voyages tu as bien raison de prendre du bon matériel ! Souvent avec un tableau comparatif de produits (point par point) on y voit bien plus clair.

Autre point que je trouve très important et dont on parle peu dans les tests : l'ergonomie. Autrefois je ne voyais que par Canon (aussi bien camescope que DSLR) mais je galerais vraiment pour trouver ce que je voulais en naviguant parmi les menus (bref, il me fallait souvent plusieurs minutes avant de pouvoir appuyer sur REC) et ça, ça peut vraiment gâcher ton plaisir, voir énerver sérieusement... (surtout quand tu es censé te détendre lors d'un voyage) Il m'était même déjà arrivé de devoir ressortir la notice avant de shooter (l'enfer) ! Vive les bons vieux gros boutons placés stratégiquement sur la machine ! Je dégaine, je shoote, je range.... le cowboy des temps modernes !

[MANU09]

Le CX900 est un aboutissement en terme d'ergonomie (en réglage pas énormément de progrès avec le PJ780 mais des filtres ND), le grand capteur ajoute de la créativité, de la sensibilité et il est je crois remarquable d’après ce qu j'ai vu .

La stabilité est correcte ...mais c'est sur si tu veux du tout auto rapide et efficace,donc très confortable et tu veux un certain type d'image dont l'impression de finesse est plus proche de " l'aspect cinéma"(toute proportion gardé on est sur du grand public), la pana 920 te conviendra mieux...

Le pb des capteurs modestes (1/3), ils sont intéressants en reportage quand tu travailles en pro avec des réglages pro sur des fichiers pro, en ergonomie pro...là évidement, c'est plus pareille, d'où les résultats pro c'est QFD

Bref, tu perdras forcément un peu en "confort" dans tes prises avec le CX900 si tu compares aux PJ780, Pana 920 et compagnie, car il faudra être plus soigné qu'un touriste moyen...mais l'exigence de travail on s'y habitue aussi, le manque de possibilité on en a souvent par contre jamais assez.( et tu resteras nettement plus confort qu'un VG30) ....d'ou le point de vue de NOEL ...il ne faut pas que tu trompes de projet.

La sensibilité, la réduction de PDF, l'ergonomie sont les atouts majeurs de ce camescope qui même s'il a pris de l'embonpoint reste encore plus petit qu'un Pana AC90 ...si l'XAVC-S permettait un gap vis à vis de l'AVCDH en proportion du doublement du poids des fichiers, il serait parfait.

D'ailleurs à ce sujet quand CX 900 pourra nous faire un essais comparatif avec la même scène dans son jardin (car elle est assez riche surtout avec le personnage, car feuillage/ombre/lumière/peau sont des choses difficiles en vidéo)..et par MP un petit transfert gratuit par web transfer pour avoir les fichiers natif...j'suis preneur

Tu comprends donc aussi le point de vue de CX900 qui lui tend plus vers une utilisation semi-pro, plus créatif, "poussant la machine au maxi de ses possibilités", d'où ces équipements... impossible en vacance.

C'est toi qui décide pour la machine qui te va... mais la frontière entre ces 2 points de vue n'est pas si net ....si les stabilisations SONY des anciens PJ780 et CX740 n'avaient pas existé, on ne dirait plus du tout la même chose et comme tu ne peux plus en avoir... Mais c'est normal en vidéo amateur de mettre en priorité la qualité de la stabilisation...c'est une assurance de réussite.

[NOEL]

Salut cx900 et Noël en cette nouvelle journée !

Vos deux argumentaires sont excellents.

C'est une aide précieuse pour fixer un choix, mais je suis tiraillé entre les deux ....

A) Je ne connais pas le Canon HF-G30 (1250 € environ), je vais me documenter.

B) La stabilisation du CX sera forcément bien meilleure que celle de mon TM300, donc ce sera un progrès pour moi.

A) En plus des tests du Canon HF-G30 en France (magazinevideo et Les Numériques) ..

..on trouve aussi le test de "Camcorders.reviewed" (USA), outillé en plus d'un laboratoire: Voir ici

(utiiser "Traduire" si besoin est)

B) Pas forcément de différence dans la stabilisation, car à l'époque (en 2009) les tests disaient:

- Magazinevideo : stabilité optique de qualité*

- Les Numériques: Bon stabilisateur d'image.

... et non pas "moyen" !! ... ... car moyen, dans ce cas précis, veut en général dire "insuffisant".

[cx900]

Entièrement d'accord avec toi Manu... Tout est dit ! Je referai prochainement des prises "jardin" publiées en natif.

Je confirme aussi ce que j'avais dit : le cx900 a un stabilisateur moyen par rapport à ce qui se fait ailleurs aujourd'hui....en 2014... Il n'est pas insuffisant... il est moyen (il y a pire et bien meilleur sur le marché... en 2014).

[MANU09]

Oui, c'est comme le bleue turquoise pour moi c'est bleu, pour d'autres c'est du vert... , les discussions sur le piquet, DSLR ou caméscope, réglage maxi à la prise ou désaturation maxi pour un travail du rendu à 90% au montage...etc

Ce sont un peu les "marronniers" des forums

[cx900]

Le monde n'est pas tout rose : il faut accepter qu'on a tous du matériel, des méthodes des besoins et des projets différents. Le monde serait bien triste s'il n'existait qu'un seul camescope au monde, qu'un seul capteur, qu'une seule manière de filmer, qu'une seule méthode de travail, une seule couleur (le bleu turquoise par exemple) ... Un forum est fait justement pour échanger des idées, donner son avis personnel, trouver des conseils, suivre les évolutions technologiques, aider et essayer d'apprendre de l'autre, ouvrir de nouvelles perspectives. Selon la puissance de l'éclairage, le bleu turquoise peut paraître vert ou bleu... ce n'est pas gravé dans le marbre Le stabilisateur du cx900 marche mieux quand on marche plutôt que lorsqu'on court... (proverbe chinois) et à la fois tout est subjectif... Mais il est cair quoiqu'il arrive qu'on ne peut pas lui mettre 10 sur 10 sur ce point, c'est incontestable et ça c'est une information pour de futurs acheteurs. Mais il y a aussi des moyens de contourner ce problème, ça peut être bon à savoir...pour ceux que ça intéresse... Par définition, un forum est fait pour discuter, donner des astuces, échanger des points de vue (sinon autant faire un copié collé des avis de testeurs et tout le monde se tait). Ainsi c'est grâce aux conseils de certains professionnels, utilisateurs fouineurs, ou entrepreneurs sur plusieurs forums étrangers et Français que j'ai pu évoluer et je compte pas m'arrêter là. Après je comprends très bien que certains ne sont pas intéressés par certains aspects techniques (XAVC-s or not par exemple ?) mais ils n'ont qu'à cliquer sur un autre sujet... C'est aussi ça fouiner, chercher l'info qui nous intéresse et la diversité de l'information est un atout pas un obstacle à la créativité et à l'évolution.

[MANU09]

J'allais le dire ...

[Invité]

Bonjour à tous !

Pour dire à NOEL que je salue chaleureusement que moi aussi je défends le 1/3 mais selon quelques rumeurs le 1" pourrait bien devenir un standard pro du moins chez Sony ! Toutefois pas d'inquiétude, pas pour supplanter le 1/3 mais le 1/2 (des pmw-200 par exemple).

Attention, que des rumeurs !

Même salut chaleureux à CX900, à Manu et à tous !

[Arcturus]

Bien dit, cx900.

Je suis venu demander des conseils sur ce caméscope, j'en ai eu, et des pertinents ! Donc pour moi, c'est un bon forum.

Je respecte les points de vue différents, j'analyse et j'agis selon mes besoins perso.

Nul besoin de se prendre la tête.

Je vais donc craquer sur le CX900, c'est du 99,82% certain.

Je l'achète tout de suite, avec les 5% de remise Sony jusqu'à ce soir (promoSony GENFAFFA-514, valable sur le CX900 mais pas sur le AX100 !)

Ou bien j'attends qu'il soit dispo chez tous les revendeurs du Net pour laisser jouer la concurrence et le prix baisser un chouïa de plus ? Dans un mois ou deux, chuis pas pressé...

Actuellement, le moins cher : Ubaldi / Amazon à 1420/1425 franco. 1350 avec la promoSony, pas mal !

photospecialist.fr à 1409 € + 7 de port !

On le trouve à moins de 1100 €...à New York, Grrrr...Aux US, on fait du commerce, ici, on fait de la marge !

Bof, j'hésite