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Successeur X920, pour bientôt ?


Olivoude
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Bonjour,

Côté qualité d'image, si, d'autant qu'il possède un débit à 50 Mbps, absent du HC-W850, et qu'il vaut 200 euros de moins.

Avez-vous lu le test complet du HC-W850 ?

Sauf surprise de dernière minute, il n'y aura aucun modèle supplémentaire dans la gamme Panasonic, d'autant que le HC-X920 a été déclaré poursuivre sa carrière. Une déclaration toutefois en trompe-l'oeil, puisqu'il est très difficile de trouver le modèle.

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Oui, je l'ai lu. Mais le fait que le 850 soit mono capteur (alors que le 920 est tri capteur) n'est-il pas rédibitoire ? Le plus gros capteur du 850 suffit-il à compenser ?

Le plus gros capteur du 850 "ne sert à rien" en vidéo, mais uniquement une économie pour Panasonic, qui utilise pour rentabiliser la fabrication, le capteur MOS BSI de 1/2,3 pouce de certains de leurs appareils photo.

Quand je dis que cette augmentation de surface ne sert à rien, c'est que la surface utile utilisée en vidéo dans le W850 (comme dans le V750) n'est que de 0,298 " (entre 1/3 et 1/4 de pouce).

Lire mon constat sur le site Pana: C'est ici

Les raisons du "sans successeur" du X920, sont malheureusement dues au marché des caméscopes en décroissance et la baisse de rentabilité pour Pana comme pour Sony.

Ce phénomène de décroissance étant amplifié par la concurrence engendrée par les appareils photos et les téléphones qui font de la vidéo en HD.

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Je suis assez d'accord avec NOEL. Les gens n'achètent plus de camescopes et le prix des camescopes baisse alors qu'ils n'ont jamais été aussi bons. Pourtant, un vrai camescope est bien meilleur qu'un APN ou un téléphone. Le seul avantage de l'APN sur le camescope (familial) est le réglage aisé de la profondeur de champ, mais pour tout le reste, y'a pas photo (!).

Bref. Thierry P mentionne le débit qui est plus important. Est-ce vraiment un gage de qualité ?

Du coup, si aucun modèle ne va venir remplacer le X920, je vais sûrement me rabattre sur de l'occasion.

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Bonjour,

Le X920 n'a en fait pas besoin d'un successeur : c'est un caméscope toujours compétitif, au rapport qualité/prix redoutable. Il existe quelques stocks locaux et pas mal d'enseignes attendent un arrivage pour début juin. Panasonic aurait-il relancé les livraisons ?

Antoine

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Je ne comprends pas, Ciné7 : tu veux dire que Pana a adopté la même politique commerciale avec le GH4 ?

J'ai vu sur le site des annonces pour la vente d'un X920 à 500€ et un X900 à 650€.

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Bref. Thierry P mentionne le débit qui est plus important. Est-ce vraiment un gage de qualité ?

L'augmentation du débit est gage de qualité car il diminue les artefacts et donne plus de densité à l'image...normalement !

Pourquoi normalement, ? Car avec le nouveau format XAVC-S par exemple Sony nous propose un débit de 50Mbps, même sur son CX900, qui ne semble absolument rien apporté malgré un test comparatif en grossissant l'image.(ni en netteté, ni en fluidité, ni en densité de couleur...)

Thierry à la fois le constate aussi, même si au début en l'absence de toutes infos claires parlait dans ses tests ou présentation d'un format 2 fois meilleurs (en référence à un débit 2 fois supérieure)

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Je ne comprends pas, Ciné7 : tu veux dire que Pana a adopté la même politique commerciale avec le GH4 ?

J'ai vu sur le site des annonces pour la vente d'un X920 à 500€ et un X900 à 650€.

Moi non plus, surtout que le GH4 est un APN, et qu'il est le successeur du GH3 ...!? 2 raisons de ne pas comprendre. avec le 920 camescope et sans successeur.

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Bon, décodeur ! (Bonjour et bienvenue Olivoude et ses majors !).

Non, pour suivre la même logique que Sony ! Difficulté : Il faut adapter, si ce n'est déjà fait, l'AVC ultra au grand public comme Sony a réussi à le faire en ajoutant seulement un s à son xavc ! Pour rester en Full HD, rester sur le hc-x920 !

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  • 3 semaines plus tard...

Bon. Je relance le sujet car Pana vient de sortir le V750, successeur direct du V720. Il a par ailleurs les mêmes caractéristiques que le X920, sauf pour le capteur (1 seul de 1/2,33 au lieu de 3), un écran de 3 pouces au lieu de 3,5 (ça compte pour moi, car je commence à ne plus très bien voir de près...), et accessoirement, le zoom est plus puissant sur le V750 mais je m'en fous. L'avantage du V750, c'est qu'il est en stock. Les avantages du X920, ce sont ses capteurs et son écran. Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Pour le reste, je peux m'acheter des lunettes. Si le tri-ccd est juste un peu meilleur, je veux bien me rabattre sur le V750.

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Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Bonjour Olivoude ! La réponse est oui pour une colorimétrie plus fidèle et donc plus valorisante ! Mettre juste le prix de la patience !

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Bonjour Olivoude ! La réponse est oui pour une colorimétrie plus fidèle et donc plus valorisante ! Mettre juste le prix de la patience !

Oui, c'est dur d'être patient... Surtout que je ne suis pas certain que Pana remette la X920 à la commercialisation.

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En pro, les prochains arrivages sont promis pour fin juin ! Chaque année, juin est le mois le plus difficile ! La patience serait d'attendre encore un peu et se décider en juillet ? A moins qu'une dépêche annonce un vrai successeur ... Pana comme les autres marques doit comprendre qu'il reste une clientèle aux camescopes classiques et dits experts ! Le tout est de concorder avec son agenda d'été ...

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Olivoude, après vérifs, beaucoup de hauts de gammes grand public toutes marques confondues, sont dits "en réappro" ! Certains sites parlent de 2 à 3 semaines pour le x920 ..

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Je rappelle la logique imperturbable des gammes en grand-public :

-Annonce des produits au CES de Las Vegas dans la première quinzaine de janvier.

-Sortie des produits entre février et mai de la même année. Plus tard pour des produits très particuliers.

-Rebelote l'année suivante en janvier.

Parfois des produits sortent en été (Canon parfois) ou sont annoncés lors des salons de septembre en Allemagne, mais il n'y a jamais de correction de tir avant l'année suivante sur un modèle déjà sorti, d'autant qu'en l'occurrence Panasonic a été relativement clair sur le fait que la gamme annoncée était au complet.

Le prochain modèle (ou les prochains modèles) sera donc annoncé en janvier 2015.

La logique industrielle n'est pas celle du consommateur, surtout sur un marché où les quantités sont faibles (en termes de marché).

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Bon. Je relance le sujet car Pana vient de sortir le V750, successeur direct du V720. Il a par ailleurs les mêmes caractéristiques que le X920, sauf pour le capteur (1 seul de 1/2,33 au lieu de 3), un écran de 3 pouces au lieu de 3,5 (ça compte pour moi, car je commence à ne plus très bien voir de près...), et accessoirement, le zoom est plus puissant sur le V750 mais je m'en fous. L'avantage du V750, c'est qu'il est en stock. Les avantages du X920, ce sont ses capteurs et son écran. Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Pour le reste, je peux m'acheter des lunettes. Si le tri-ccd est juste un peu meilleur, je veux bien me rabattre sur le V750.

Il n'y a pas que le capteur qui fait la différence, il y a aussi le bloc optique Leica qui est beaucoup plus performant sur le X920

Les nouveaux en 2014 sont tous dans la catégorie "Caméscopes familiaux", alors que le X920 est dans la catégorie "Caméscopes experts" que l'on peut acheter sur le site Panasonic:

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/camescopes/camescopes-experts.html

J'ai vérifié, il est marqué "en stock" sur le site de vente de Panasonic.

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Il n'y a pas que le capteur qui fait la différence, il y a aussi le bloc optique Leica qui est beaucoup plus performant sur le X920

Les nouveaux en 2014 sont tous dans la catégorie "Caméscopes familiaux", alors que le X920 est dans la catégorie "Caméscopes experts" que l'on peut acheter sur le site Panasonic:

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/camescopes/camescopes-experts.html

J'ai vérifié, il est marqué "en stock" sur le site de vente de Panasonic.

Ha, ça c'est une bonne nouvelle ! Je l'ai commandé à la Fnac le 30 mai. Ils ne devraient donc pas tarder à m'appeler. Patience et confiance...

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Bonjour à vous ! Et moi, comme j'avais vérifié un peu partout (rien que pour Olivoude !), quand je visite d'autres sites qui n'ont rien à voir, j'ai un encart pub d'amazon sur le hc-x920 mais à 899 € ! Le truc de l'offre et de la demande ...

Bravo NOEL pour avoir rappelé Leica et avoir trouvé une solution panasonic himself !

Merci Thierry P. pour le rappel du calendrier !

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    • Merci beaucoup pour ta réponse. Je suis très intéressé par les applications. J'utilise Open Camera depuis longtemps. Mais je ne suis pas certain qu'elles utilisent toutes les fonctionnalités des constructeurs de smartphone de façon optimales. Rien que ça, c'est un sujet de discussion qui mériterait un forum dédié. Quand au disque dur externe, je n'y avais pas pensé et ça vaut le coup d'y réfléchir. Est ce qu'on peut faire ça avec n'importe quel modèle de smartphone ? C'est difficilement compatible avec mes autres accessoires (voir photo). L'insertion de cartes SD est largement suffisant pour mon utilisation.  
    • Bonjour,   Effectivement, c'est très compliqué et je me garderais bien de conseiller un appareil.   Mais je pense que tu pourrais ajouter à ta réflexion le fait qu'il existe des applications très élaborées à installer sur les smartphones et permettant des contrôles de prise de vue équivalents à ceux offerts par de vraies caméras.   Comme par exemple BlackMagic Camera. Mais il y en a d'autres…   Donc, à partir du moment où un smartphone propose des caractéristiques de capteur (taille) et de focale qui te conviennent, j'aurais tendance à penser que n'importe quelle marque fera l'affaire.   Quant à l'enregistrement externe, il existe de nombreuses solutions comme par exemple celle-ci , qui devrait permettre un transfert rapide sur ton PC.   Bon courage dans ta recherche…
    • Mon smartphone vieillissant devra avoir un successeur tôt ou tard. Le progrès technique rend ces trucs là éphémères. J’ai donc commencé à étudier le problème avec des comparateurs de prix. Mais c’est compliqué. J’ai listé mes besoins, car je ne suis pas très coutumier des bavardages connectés ni des jeux vidéo, mais j’utilise de plus en plus la photo et la vidéo de ce petit appareil simple, pratique, et passe partout. Comme pour tout achat important, j’ai fait un cahier  des charges correspondant à mon utilisation personnelle et je cherche le meilleur rapport qualité/prix. J’ai beaucoup de mal à m’y retrouver dans ce fatras. Des produits similaires ont des prix qui peuvent varier du simple au double sans que je comprenne pourquoi. Tout le monde se vente d’avoir de l’intelligence artificielle mais personne n’explique à quoi ça sert. Je ne me suis pas fixé de limite budgétaire mais je ne veux pas du blingbling, juste une bonne caméra à la pointe du progrès pour faire de bonnes prises de vues avec un mode d’emploi simple et sans me prendre la tête. J’apprécie particulièrement les automatismes efficaces, le zoom de qualité, la 4K 30 images/sec et la stabilisation. Je souhaite aussi pouvoir brancher un micro externe, et je voudrais enregistrer sur cartes SD. Il faudrait un système de transfert simple et rapide sur mon PC de bureau qui sert au montage. Est ce que quelqu’un peut m’orienter ?
    • Bonjour,   As-tu songé à (essayé de) travailler en proxy ? Pour des choses complexes, je pense que les professionnels passent par la case proxy, ce mode privilégiant la compression intra (ProRes ou autre), et éventuellement une réduction de définition.
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