Panasonix LX100 ... un sacré concurrent ...

[NOEL]

Le récent Panasonic LX100 semble être un sacré concurrent du Sony RX100:

A voir ici .... excepté peut-être la solution choisie pour y mettre le viseur ...

[Invité]

Oui, il faut même faire entrer sur le ring le Canon g7x. Cà semble le catch à 4 du moment si on ajoute aussi le Fuji nx30 ou un Samsung.

Petits appareils sans doute parfaits pour s'essayer en vidéo mais je pense que malgré leurs progrès incontestables, ils ne peuvent égaler une vraie caméra, camescope ou apn.

Mais c'est vrai qu'ils contentent un public très large qui mérite le respect et une véritable attention ...

[NOEL]

Oui, il faut même faire entrer sur le ring le Canon g7x. Cà semble le catch à 4 du moment si on ajoute aussi le Fuji nx30 ou un Samsung.

Petits appareils sans doute parfaits pour s'essayer en vidéo mais je pense que malgré leurs progrès incontestables, ils ne peuvent égaler une vraie caméra, camescope ou apn.

Mais c'est vrai qu'ils contentent un public très large qui mérite le respect et une véritable attention ...

Je n'ai pas compris quand tu écris: une vraie caméra, caméscope ou apn ... qu'entends-tu par apn ... étant donné que ce LX100 est bien un APN et avec un capteur de 1,33 "... en plus ...et en plus-plus il filme en UHD.

En tout cas, je suis allé à la FNAC à Montpellier et j'ai pu constater le révolution dans tous les sens...

Pratiquement plus de caméscopes... 4 modèles dont le plus haut de gamme était le Pana V750 (donc des modèles entre 250 et 500 €)

C'est triste ... mais c'est malheureusement une réalité ... Par contre autour de 50 modèles d'appareils photos (du moins cher à 80 € au plus cher autour de 3000 €).

En dehors de ça un rayon "petit electro-ménager" (cafetières etc ...) ça remplace les caméscopes !

Une tonne de TV UHD et peu de HD mais de 32" à 40" (ils nous gonflent avec ça ... alors qu'on n'a rien à voir en UHD mis à part leurs films publicitaires tournant souvent autour de time-laps ... comme ça on ne voit pas les problèmes de Rolling Shutter en n'utilisant que des images fixes.

Un autre nouveau rayon à la FNAC : la papeterie .... le culturel à la FNAC baisse !!

Au rayon informatique pratiquement plus que des ordinateurs portables et des tablettes.

[Invité]

Un apn de la gamme d'un GH4 pour rester chez panasonic vraiment conçu pour de la vidéo même professionnelle ... Ce qui ne veut pas dire que les vidéos de ses petits appareils soient de mauvaise qualité, au contraire, c'est ce que je veux saluer.

[NOEL]

Un apn de la gamme d'un GH4 pour rester chez panasonic vraiment conçu pour de la vidéo même professionnelle ... Ce qui ne veut pas dire que les vidéos de ses petits appareils soient de mauvaise qualité, au contraire, c'est ce que je veux saluer.

Lorsque tu as lu mon message, tu n'a pas lu la suite sur la FNAC. (je n'avais pas fini).

[Invité]

Tout à fait NOEL !

J'ai aussi compris que les constructeurs ne misent plus que sur les mono-capteurs cmos pour plus de légèreté et de compacité.

(Vois la présentation de la HPX600 faîte par panasonic sur youtube, c'est là que j'ai réalisé (mais pas un film).

Je ne suis pas mécontent que çà profite aux plus jeunes ou aux personnes qui ne veulent pas se ruiner pour filmer leurs souvenirs persos mais c'est parti pour devenir un luxe si on veut s'équiper sérieusement.

Il reste encore les fournisseurs spécialisés sur le net ou dans les très grandes villes, dont surtout Paris ...

(Quant au niveau culturel proposé, je suis moi-même dépité et même révolté. Je m'abstiendrais d'en dire trop ici mais je sais que c'est voulu. Ce qui me console, c'est que les rayons sont de plus en plus désertés et pas seulement à cause de la crise. Je pense que nous partageons le même rejet. Je garde espoir mais j'évite quand-même d'aller vérifier la fréquentation pendant les fêtes pour pas finir en dépression ...).

[MANU09]

Le LX100 semble être le meilleur appareil du moment dans sa catégorie c.a.d les compactesExpert avec l'UHD...et c'est un capteur 4/3' ce qui le démarque encore plus de ses concurrents, notamment pour la vidéo.

Sauf que, autant le RX100 a la taille d'un smartphone en plus épais et tient dans n'importe quelle poche...le LX100 c'est impossible: ce n'est pas le nomade que l'on peut avoir tous les jours dans sa poche.

Pour le Canon G7x, le RX100 III peut dormir tranquille voilà ce qu'on en dit:

"...Mais quand même, par rapport à un Sony RX100 III — encore lui —, les coins du Canon font pâle figure, surtout au grand-angle et surtout lorsque la distance par rapport au sujet est inférieure à 1 mètre. Ce point-ci nous a été confirmé par Canon lui-même, qui nous a assuré que c'était normal. Soit. Le G7X ne serait donc pas un compact "tout-terrain", ou en tous cas "tout-sujet", mais plutôt ouvertement orienté photographie de rue, "là où le sujet se situe plutôt entre 2 et 3 mètres" (c'est Canon qui le dit). Nous nous contenterons donc de commenter qu'au grand-angle, tout cela est quand même bien mou, pas à la hauteur du Sony RX100 III, mais qu'en zoomant le piqué revient... mais sans non plus être à la hauteur d'un RX100 (I, II ou III)..."

Bref le LX100 a des sérieux atouts...

[NOEL]

Le LX100 semble être le meilleur appareil du moment dans sa catégorie c.a.d les compactesExpert avec l'UHD...et c'est un capteur 4/3' ce qui le démarque encore plus de ses concurrents, notamment pour la vidéo.

Sauf que, autant le RX100 a la taille d'un smartphone en plus épais et tient dans n'importe quelle poche...le LX100 c'est impossible: ce n'est pas le nomade que l'on peut avoir tous les jours dans sa poche.

Pour le Canon G7x, le RX100 III peut dormir tranquille voilà ce qu'on en dit ...

salut Manu,

Merci pour ces 2 petites films qui montrent bien les qualités vidéo de ce LX100 en plus d'un appareil photo avec une belle présentation à l'ancienne (Leica etc... et les Fuji d'aujourd'hui) avec des réglages par bouton sur le dessus du boîtier.

C'est malheureux, mais même les CX900 / AX100 ont quand même du souci à se faire (commercialement parlant), car même si l'ergonomie d'un caméscope semi-pro est là, le LX100 sort à 800 €, ce qui signifie 700 € dans quelques mois et pour ce prix on a quand même une petite merveille qui tient dans une poche de blouson, idéal pour la randonnée en montagne etc... le tout jusqu'en 4K.

[NOEL]

... même si l'ergonomie d'un caméscope semi-pro est là, le LX100 sort à 800 €, ce qui signifie 700 € dans quelques mois et pour ce prix on a quand même une petite merveille qui tient dans une poche de blouson, idéal pour la randonnée en montagne etc... le tout jusqu'en 4K.

Eh ... bien ... on y arrive il est aujourd'hui à 703 € ...

J'ai téléchargé les beaux films tests de Mark Rosenzweig... excellents... dans les versions "downscalées" en 1080p ... une merveille de qualité ... des photographies vivantes en vidéo ... il ne manque, pour être parfaites (concernant certains plans fixes), que d'utiliser un monopode pour avoir une stabilité parfaite.

1) Panasonic LX100 4K Video: Holiday Lights and Windows of NYC : C'est ici

2) Panasonic LX100 4K Video: Visit to un museum : C'est ici

3) Enfin, il y a aussi "Bonn at night: C'est ici

[MANU09]

Bonjour NOEL

Il y a comme toujours qqs bémols à apporter et pour certains cela n'est pas un PB:

1° la stabilité semble te préoccuper souvent et un 4/3 même en FHD, bin là quand même je ne pense pas que leSony RX100 capteur 1' soit moins bon:

Pour moi monopode ou petit stabilisateur type gimbal compact me parait nécessaire si on veut bosser un peu soigné...et en 4K indispensable !

2° Je remarque qu'il y a rapidement (sur l'AX100, le FZ aussi) du scintillement/moiré ( fichiers UHD) sur des zones riches en détaille si on est en mouvement (objet ou caméra), auquel se rajoute les saccades du 25p: Marc R. en "vieux singe" ne nous présente dans "Holiday Light..." que des plans fixes et il sait ce qu'il faut faire pour minimiser les inconvénients

Et il est aussi peut être bien convainquant en FHD...mais c'est souvent les vidéo 4K UHD qui prédominent.

[NOEL]

Je suis d'accord avec toi Manu ... par contre quand tu m'écris "la stabilité semble te préoccuper souvent" ...

"pas trop" quand on sait qu'avec ce genre de matériel (4/3") le monopode est indispensable ...sauf certainement en HD au 24 mm.

Mais pour filmer... mon CX740 me convient parfaitement ... ce LX100 deviendrait pour moi un complément "compact" pour faire de la photo avec de beaux flous si besoin est ...en plus ... quand je trimbale déjà un CX740. Et cerise sur le gâteau, si je n'ai pas emmené le CX740, je peux quand même filmer avec un LX100.

[MANU09]

Ni vois là que taquinerie car tu as sans doute raison...si on veut bosser tranquille, il n'y a rien de plus pro qu'une image le plus stabilisé possible...On ne doit céder un peu sur la stabilité que si on à d'autres avantages bien conséquents (mais alors calage, tripode mono..etc)
On a là un beau joujou pratique plein de ressource...et 700€ comme tu dis, pas mal.

Douce soirée à Montpellier...

[NOEL]

Quand on parle de colorimétrie "sortie d'usine" qui peut varier d'une marque à l'autre et plaire à l'un et pas à l'autre...

il faut tenir compte du fait que les films sur Internet peuvent tenir compte d'un réglage personnel étant donné les possibilités variées que les réglages nous offrent.

Pour en savoir plus sur le LX100, j'ai téléchargé le manuel --> Ici

Voici quelques extraits des réglages possibles qui changent la colorimétrie:

[Invité]

NOEL, pour illustrer ton propos (qui m'a donné envie de fouiller sur Youtube), j'ai trouvé ce test des dits filtres (à 0,37") :

https://www.youtube.com/watch?v=79nmC2JU-NQ

Neutre comme un filtre, je le laisse à l'appréciation de chacun ...

[NOEL]

NOEL, pour illustrer ton propos (qui m'a donné envie de fouiller sur Youtube), j'ai trouvé ce test des dits filtres (à 0,37") :

https://www.youtube.com/watch?v=79nmC2JU-NQ

Neutre comme un filtre, je le laisse à l'appréciation de chacun ...

Merci pour ce lien ... je n'avais pas encore trouvé et vu cet horrible démo ...

Comme quoi c'est vraiment le pur gadget !!

... et Ils osent appeler ça Creative Filters

... mais ils ont oublié de dire que c'était destiné aux films d'horreur ...

[MANU09]

Comme on disait déjà ailleurs, ce type d'option est destiné à de la vidéo fast food grand public: cela amuse peut être au début ... et p'tète qu'un jour ça fera téléphone et on aura un smartfon...

[arnoldi]

Bonjour,je possède le même appareil et je constate aussi dans les panos en AVCHD 1080p ou bien en 4k , des petites saccades et un dédoublement de l'image même dans les panos lents. J'avais un petit appareil NIKON Coolpix P310 à 350 € et dont les vidéos ne présentaient pas cet artefact. Je filme au 50/ème. Une solution ? Merci

[MANU09]

La recherche de la cause des saccades peut être longue car du à beaucoup de causes

- à la prise de vue

- à la lecture (ordi, TV moniteur...

Bref toute la chaîne peut être concernée et il peut avoir plusieurs cause à la fois...d'où souvent, on ne comprend pas trop

A la prise de vue, il n'est pas anormale que le 4K en 25p accroche...(du au 25p ou du à des petits décrochages quand le CPU n'arrive plus à faire le travail complexe de compression)...vérifier si cela disparaît sur d'autres config que la vôtre (plus musclés ?) ...la transformation (export) en FHD permet d' avoir un FHD optimal tout en perdant parfois (souvent ?) ces désagréments.

Pour améliorer, on filme en FHD le mouvement et le 4K en caméra fixe...on peut aussi jouer sur la vitesse d'obturation, quand elle baisse ce phénomène s'amoindrit ou disparaît sachant que la régle de base c'est, en 25p, entre 1/25e et 1/50e et en 50p 1/50e et 1/100e (a équilibrer donc avec l'ensemble des réglages Fps, exposition...)...et on a pas tous la même sensibilité à ce phénomène aussi.

A la lecture, sur les TV récentes normalement il existe des réglages qui permettent d'oublier ces saccades, notamment avec le 4K 25p pour lequel la TV interpole des images intermédiaires pour faire du "faux 50p" = plus fluide et cela avec bonheur parait-il.

Voir aussi la fréquence du moniteur...la changer si c'est possible dans un multiple de la fps (ex: filmer en 25p et ce sera plus lisible à priori sur un moniteur à 25 Hz , 50Hz, 100 Hz ce qu'on appelle un système de type PAL, par contre en NTSC on filme en 30 ou 60p, donc un moniteur en 30 ou 60 Hz devrait être plus adapté...en théorie )

Voila des petites pistes qui aideront à comprendre...?

Apres un changement de lecteur peut aussi tout améliorer ...(VLC ne semble plus être le bon lecteur gratuit ...on utilise MPC-HC avec bonheur et il lit tout, UHD compris sans pb).

Bonne journée

[NOEL]

Bonjour,je possède le même appareil et je constate aussi dans les panos en AVCHD 1080p ou bien en 4k , des petites saccades et un dédoublement de l'image même dans les panos lents. J'avais un petit appareil NIKON Coolpix P310 à 350 € et dont les vidéos ne présentaient pas cet artefact. Je filme au 50/ème. Une solution ? Merci

Bonjour,

Le Coolpix P310 à un capteur de 1/2,3" (6,1x4,6 mm) .... le classique des compacts avec petit capteur

Le Pana LX100 à un capteur de 4/3" (17,3x13 mm) ... famille des assez grands capteurs.

C'est une des grandes différences pour amener ce genre de difficultés comme le Rolling shutter dans les mouvements de la caméra qu'il faut apprendre à manipuler.

Avec un peu d'habitude et en utilisant une poignée à visser sous cet APN on arrive à l'utiliser sans trop de problèmes en particulier en 4K.... mais pour un reportage classique je n'utilise qu'un caméscope classique (le Sony CX740).

En ce qui concerne le LX100, voir mon expérience et ma poignée --> ici

Nota: Avec des travellings lents je n'ai pas du tout ces désagréments (saccades etc...).

Pour info, je ne filme qu'avec l'option "Photo 4K".

[arnoldi]

Merci NOEL et MANU . Je possède un IMAC 27' , OS EL Capitan version 10.11.1, Processeur 3,4GHZ Intel Cor I5 et un NVIDIA GeForce GTX780 4096Mo, donc une machine assez puissante. Il est vrai que des rushes en FullHD présentent un peu moins de saccades notamment sur de travellings ou des suivis de personnage ou même des panos très larges. Ce qui me semble curieux, c’est que personne n’en parle. Sur tous les forums, aucune allusion à ce phénomène qui est tout de même très gênant. Autant faire des photos. Même ceux qui possèdent le Lumix Z100 qui est vanté par tout le monde n'en parlent pas alors que le capteur est le même. Est-ce une volonté de Panasonic afin de ne pas concurrencer son matériel pro ? Avez-vous le même problème ?