Achat d'un Reflex ou Hybrid ?

Romchou · 9 février 2015

Hello !

Bon j'ai un ami qui va me préter un Canon 500D avec un 18-55mm de base. Bon c'est pas le top des boitiers mais c'est peux être suffisant pour me faire une idée. Vous en pensez quoi ?

NOEL · 9 février 2015

Hello !

Bon j'ai un ami qui va me préter un Canon 500D avec un 18-55mm de base. Bon c'est pas le top des boitiers mais c'est peux être suffisant pour me faire une idée. Vous en pensez quoi ?

Bof !! (modèle un peu vieux)... à 20 images/s seulement ... micro mono sans connectique micro externe... etc... ce n'est pas la référence en vidéo voir ici

Juste pour faire quelques tests sur trépied :sm59: !

crackers · 9 février 2015

bonjour

idem Noel ..... :non:

Qsammi · 9 février 2015

Tu va être déçu, t'aura pas un avis concret de ce que peux faire un reflex, mais par contre tu pourra apprendre la manipulation etc

Romchou · 9 février 2015

ok c'est bien ce que je pensais, c'est pour ça que j'ai préféré vous poser la question. Donc je vais abandonner cette piste Merci

Bon un autre appareil qui m'a l'aire pas mal et sur lequel je trouve des occasions intéressantes est le Canon 70D. Donc la encore je demande vos conseils précieux Y'a t'il des personnes qui l'ont ou que pensez vous de cet appareil ?

PS : pour le moment je lache la piste du RX10 car le coté non évolutif, notemment au niveau des objectifs me freine un peu. Mais je le garde dans un coin de ma tête.

crackers · 10 février 2015

je ne te comprends pas trop ... tu dis que tu as un budget de 500€ .

Or le 70d en occas est à 700€ mini boitier nu .... outre 1 ou plusieurs objos , il te faudra un follow focus ( même si l'autofocus est bon , il te faudra une map manuelle ) un rig , une loupe de visée ou un moniteur externe ...sans parler du son ou d'un pied que tu as peut etre deja ... bref , tu exploses ton budget !

mais je pense que c'est un bon rapport qualité prix .

ceci dit , j'ai un 650d et un 60d et l'image issue de ces apns ne vaut pas celle de mon camescope y compris en basse lumière ( le shutter ne descend pas en dessous de 1/33 ) ... on ne joue pas là dans la mm cour que le 5D ... attention à la deception !

je pense que tu ne rends pas compte de là ou tu mets les pieds d'ou mon idée de te faire preter ( louer tout équipé serait le top ) pour te faire la main .

bon choix

crackers

Romchou · 10 février 2015

Salut Crackers ton message tombe bien, car ma nuit va me permettre de te répondre

En effet, cette nui beaucoup de mal à m'endormir (et oui je penses à tout ça ^^) Donc 2h du mat, toujours pas en train de dormir, jme dis "prends ton tel et lis, cherche des occasions etc..." Sachant que dans ma tête j'hésite entre 2 boitiers, le GH3 et le 70D. Effectivement on est hors de mon budget mais la faut se faire une raison, je suis obligé de l'augmenter, kit a devoir mettre 1000€. Je préfère mettre 1000€ bien placé que 500 mal...

Donc direction le bon coin, j'étends ma recherche sur toute la france car avant je cherchais que sur l'ile de france et ne trouvais pas grand chose et la, je commence a trouver des occasions qui m'ont l'aire intéressante. Alors certe, le souci d'acheter sur le bon coin, hors ile de france, est que je ne pourrais pas voir le boitier à l'achat mais bon faut savoir prendre des risques. Si je voulais en plus la sécurité de mon achat il faudrait que je mette encore plus de budget.

Et donc la j'ai trouvé des 70D à 750€ avec un voir meme 2 objectifs et à peu près pareil avec le GH3.

Mais maintenant je me pose la question GH3 ou 70D ?

Il y a aussi les objectifs. Quoi prendre ? Il me faudrait surtout un objectif pour les basses lumières, pour filmer le soir ou en soirée.

Pour les autres accessoires, chaque choses en son temps mais oui t'inquiète je les prends en compte, surtout pour la stabilisation. Pour le son si je me trompe pas je crois que le 70D n'a pas de prise jack ? Ça c'est nul. Quans il n'y a pas de prise jack, il y a une solution pour s'adapter ?

Encore merci à tous. Vous m'aidez beaucoup ^^

Romchou · 10 février 2015

Exemple j'ai trouvé ça :

Vend un Panasonic GH3 + objectif Olympus M. Zuiko Digital ED 12 - 50 mm f/3.5 - 6.3 EZ Noir à 650€

Canon 70D avec ojectif 18-55mm à 690€

NOEL · 10 février 2015

Bonjour Crackers,

Très bonne réponse :bien: ! :eusa_clap: ...

C'est pour cela que le moins cher globalement c'est de viser plutôt vers le genre Sony RX10 (NEUF), qui avec son zoom allant de 24 mm à 200 mm à ouverture constante (f/2.8) est amplement suffisant et va très bien avec son objectif principal qui est de faire de la vidéo en complément de son PJ780.

D'une part, les objectifs supplémentaires ça coûte cher et pour le futur ça oblige de ne pas pouvoir changer de marque d'APN... et tout ça pour faire principalement de la vidéo de reportage (soirées de danse etc...).

P.S.

Ajouté plus tard après avoir vu la réponse de Romchou.

Il faut avoir le moral en prenant les grands risques avec du matériel d'occasion, quand il s'agit d'acheter du matériel pour travailler. C'est rare qu'un vendeur dise toute la vérité sur les raisons de sa vente, quand la vérité n'est pas bonne à dire. En plus je vois qu'il regarde au bon coin et des annonces de vendeurs inconnus.

Eventuellement, quand on achète d'occasion (du matériel très très cher en neuf) , il faut s'adresser à des vendeurs spécialisés qui font payer une garantie mais qui permet d'avoir une certaine sécurité ... mais ne garantit pas la panne en plein tournage.

D'autre part, en occasion, au sujet des objectifs complémentaires (je lis par exemple un GH3 avec un zoom Olympus), il faut être certain qu'en "vidéo" on conservera tous les automatismes ( autofocus / ouverture ...).

MANU09 · 10 février 2015

Bonjour,

La non évolution du RX10 le "condamne" dans le cadre d'une utilisation Pro (cas de Romchou)...un compacte expert serait plus justifier ( complément dans la poche et non caméra principale)

Le pb vient donc du projet qui ne peut pas être mieux profilé ou défini, car Romchou découvre, hésite...Seul un essai sur un petit reportage, le résultat obtenu etc.... le confortera dans cette voie et son budget alors augmentera naturellement, mais faut de la patiente...

Même réserve que NOEL pour l'occasion...faut un peu de chance :wacko:

NOEL · 10 février 2015

Bonjour,

La non évolution du RX10 le "condamne" dans le cadre d'une utilisation Pro (cas de Romchou

Il ne faut quand même pas exagérer... il ne fait pas de la photo, mais de la vidéo... avec en complément éventuellement de la photo.

Cet objectif F/2,8 constant permet de faire de beaux flous aux moyennes et longues focales.

crackers · 10 février 2015

re

le gh3 je connais pas mais solide reputation indeniablement ... avec la reserve du maintien des automatismes si objo non dédié ?...

pour le 70d je doute qu'il n'y ait pas d'entrée micro vu que les autres en ont ???

la question de l'objo qui ouvre grand ne resout pas le pb de la captation en basse lumière à mon sens ( sur le 70d a verifier le plus bas shutter ? ) car la pdc diminue d'autant et que du coup c'est plus que chaud pour la map ....

il ne faut pas penser avec l'autofocus ( sauf depannage ) car , même si il est efficace ( quoique en basse lumière ?? ) il ne saura jamais ce que tu

veux !!!! ... et puis F/3.5 c'est deja court comme pdc .

je reviens à mon idée de depart : louer ou tester ...quitte à trouver des personnes qui utilisent ce matos ( sur Paris ça doit se trouver quand même ! ) et/ou assister à 1 journée de tournage ...

voir aussi le site eos numerique pour le matos Canon peut etre ?

dors bien quand même ... rire

Naggue · 10 février 2015

Je suis un peu dans ton cas sauf qu'il s'agit d'un mode amateur. Je filme autant en mode reportage qu'en fiction. j'ai aussi un vieux caméscope full HD.

Mon budget avoisine les 700 euros mais je préfère attendre et économiser pour partir sur un Eos70D neuf à cause de son autofocus dual pixel. Un vrai plus selon moi.

J'y installerai quand même MagicLantern qui constitue une vraie aide à la map en manuel.

Niveau objectif, il peut être intéressant de le prendre nu et investir sur un caillou plus adapté. Personnellement je vais investir 150 € de plus dans un 50 mm 1.8 en plus du kit de base. On en trouve d'occasion autour de 100 € et c'est carrément intéressant. Là, on peut tourner en milieu sombre ou bénéficier de bon Bokeh (attention netteté plus difficile à avoir). En mode photo, ben je tournerai autour du sujet. Il parait que c'est formateur.

Si on ajoute une minette (lampe multiled) autour de 50 €, on peut même filmer en soirée étudiante par exemple.

Pour le son, j'ai déjà un DR60 donc la synchro sera facilitée et la plupart du temps, il est préférable d'être deux (cadreur+son).

Voili voilou my 2 cents...

Romchou · 10 février 2015

Bon je vous avoue que je suis vraiment pommé, je sais pas quoi, c'est chiant. Mais en tout cas ça m'aide beaucoup toutes vos intéractions sur le sujet. Donc encore merci parce que je vois bien que je suis compliqué. En fait le mieux serait que jprenne une caméra pro directement

Bon sinon, bonne nouvelle, mon pote m'a proposé de me préter son 7D avec un objectif 18-55 Donc cool !

Romchou · 10 février 2015

Maintenant un GH3 je le redis, en occasion, plus prêt de ton budget serré, associe avec le kit 14-140 le tout automatisme et aussi le manuel, tu le stabilises pour pas très cher avec un monopode Benro notamment (5, 10 15 ou 20% moins cher que Manfrotto et avec la qualité comme le constate quelques un: le C28T à moins de 80€, en carbone)

Manu tu me parlais ici d'un monopode, accessoire que j'envisage d'acheter depuis un moment Du coup comme on va me préter un 7D, jvais acheter le monopod maintenant, ce sera plus pratique que mon trépied.

J'ai donc regardé le modèle dont tu me parlais, le C28T et en regardant je suis tombé sur le Benro S4, certe plus cher mais qui à l'aire vraiment pas mal. Tu (ou vous) en pense(z) quoi ?

https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/BENRO-Monopode-Kit-Video-Aluminium-A48TDS4-Twist-Lock-rBENROA48TDS4.html

NOEL · 10 février 2015

Bon je vous avoue que je suis vraiment pommé ..

... En fait le mieux serait que je prenne une caméra pro directement

Effectivement (pommé) ... oui ... car la plupart des caméras "pro" abordables (sauf la Sony PXW-X70 à 2300 €) ne t'apporteront guère plus que ce que tu obtiens avec ton PJ780 ... concernant le flou obtenu avec un APN à capteur assez grand.

Et le PXW-X70 à 2300 € a le même capteur qu'un APN Sony RX10 à 835 € et en plus le zoom du RX10 qui démarre à 24 mm est plus intéressant qu'un PXW-X70 qui démarre à 29 mm.

Pour conclure que tu es loin de ton but: je désire n'investir que 500 € ! ... difficile à suivre ... tout ça ... :think-2:

Suite un peu plus tard ...

je viens de lire ton nouveau message concernant un choix de monopode

Celui dont tu parles, n'est pas mal, mais pour obtenir des déplacements horizontaux fluides je te recommande les Manfrotto avec une base fluide voir ici (j'ai ce modèle)

mais il y a aussi des rotules plus sophistiquées (mais que l'on peut éventuellement acheter plus tard.

Voilà un autre modèle beaucoup plus cher mais avec une rotule évoluée: à voir ici

(rotule à acheter seule plus tard, mais le plus important c'est d'abord d'avoir la base fluide)

Mais ... ATTENTION ... le monopode c'est un peu un attrape-nigaud, car on fait très facilement des séquences où l'horizontalité est dans les choux !! ... car en filmant ... en suivant un sujet ... on penche d'un côté ou de l'autre sans s'en rendre compte.... et c'est le désagrément que j'ai eu en filmant un spectacle.

Maintenant, grâce au stabilisateur B.O.S.S (comme ton PJ780) je préfère ne plus utiliser aucun support pendant un spectacle ... mais être bien calé comme tu peux le voir sur mon avatar (à gauche).

J'utilisais mon monopode avec mon précédent caméscope ... mais terminé, aucun besoin avec le CX740 (comme le PJ780).

Romchou · 11 février 2015

Effectivement (pommé) ... oui ... car la plupart des caméras "pro" abordables (sauf la Sony PXW-X70 à 2300 €) ne t'apporteront guère plus que ce que tu obtiens avec ton PJ780 ... concernant le flou obtenu avec un APN à capteur assez grand.

Et le PXW-X70 à 2300 € a le même capteur qu'un APN Sony RX10 à 835 € et en plus le zoom du RX10 qui démarre à 24 mm est plus intéressant qu'un PXW-X70 qui démarre à 29 mm.

Pour conclure que tu es loin de ton but: je désire n'investir que 500 € ! ... difficile à suivre ... tout ça ...

Ne m'en veut pas Noel ! Le souci est que je manque de technique niveau matériel. Si je m'y connaissais bien je ne viendrais pas vous demander votre avis. Je me débrouille beaucoup au feeling pour mes vidéos et c'est toujours bien passé. La je voudrais faire de nouvelles choses qui m'ammènent à acquérir les compétences techniques qui me manque et je vais les apprendre et les comprendre rapidement. Mais pour le moment c'est vrai que je suis un peu perdu avec tous ces appareils et leurs fonctionnalités. J'apprends que depuis quelques jours mais ça commence a rentrer ;)

Alors quel est l'intérêt d'acheter une caméra à 2300€ si on a la meme chose avec une à 800€ ?

NOEL · 11 février 2015

Alors quel est l'intérêt d'acheter une caméra à 2300€ si on a la meme chose avec une à 800€ ?

1) surtout n'oublie pas de lire la 2ème partie de mon précédent message concernant la réponse pour le monopode.

2) Pour répondre à ta question ci-dessus... la caméra à 2300 € ... c'est l'ergonomie d'un caméscope (plus adaptée pour filmer qu'un APN) et le bloc XLR pour le son ... c'est quand même important ... (mais c'est tout de mon point de vue).

Romchou · 11 février 2015

Suite un peu plus tard ...

je viens de lire ton nouveau message concernant un choix de monopode

Celui dont tu parles, n'est pas mal, mais pour obtenir des déplacements horizontaux fluides je te recommande les Manfrotto avec une base fluide voir ici (j'ai ce modèle)

mais il y a aussi des rotules plus sophistiquées (mais que l'on peut éventuellement acheter plus tard.

Voilà un autre modèle beaucoup plus cher mais avec une rotule évoluée: à voir ici

(rotule à acheter seule plus tard, mais le plus important c'est d'abord d'avoir la base fluide)

Mais ... ATTENTION ... le monopode c'est un peu un attrape-nigaud, car on fait très facilement des séquences où l'horizontalité est dans les choux !! ... car en filmant ... en suivant un sujet ... on penche d'un côté ou de l'autre sans s'en rendre compte.... et c'est le désagrément que j'ai eu en filmant un spectacle.

Maintenant, grâce au stabilisateur B.O.S.S (comme ton PJ780) je préfère ne plus utiliser aucun support pendant un spectacle ... mais être bien calé comme tu peux le voir sur mon avatar (à gauche).

J'utilisais mon monopode avec mon précédent caméscope ... mais terminé, aucun besoin avec le CX740 (comme le PJ780).

Oui le monopod sera plus pour des plans fixes tout en étant moins encombré et plus mobile qu'avec un trépied mais ca sera surtout pour le reflex.

Avec mon PJ780 je suis équipé comme ça :

Merci pour les liens je vais regarder.

Sinon j'ai vu quelques vidéos d'utilisations de monopod et je trouve plutot les plans sympas. Bien sur pour suivre des gens (autres qu'en plan fixe) c'est complètement inutile.

Romchou · 11 février 2015

Sinon excuse moi mais je vois pas la différence entre le monopod manfrotto dont tu me parles et celui dont j'ai mis le lien. C'est la meme chose non ? Il a une base fluide et une rotule également. On le voit en action d'ailleurs dans la vidéo de mon précedent message. Je me trompe peut etre...

https://www.digit-photo.com/Trepieds-monopodes-aFA0031/BENRO-Monopode-Kit-Video-Aluminium-A48TDS4-Twist-Lock-rBENROA48TDS4.html