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Bridge, hybride, camescopes ?


Parallax
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Bonjour à tous.

 

 

Je viens vers vous pour des conseils pour du matériel vidéo. Bridge, hybride, camescopes 4k, je suis un peu perdu.

Précision qui a son importance, je filme depuis plus de 5 ans la kermesse de mes enfants pour le dvd de l'école ainsi que d'autres évènements en faible luminosité.

 

J'utilise une petite jvc gz-ex15be 1080p pour filmer les enfants et le défilé des chars (un samsung A5 sur un Smooth Q pour les travellings et plans détaillés). Lors du spectacle en extérieur, je l'utilise pour les plans serrés secondé par mon D7000 pour les plans larges. 

Autant je m'éclate pour le montage (sous Première et AE), autant je me sens bridé avec mon matériel vidéo (m'impose de nombreux traitements post-prod).

Sur la JVC (1080p 25 i/s entrelacé !) je ne peux pas brancher de micro externe et la résolution est limitée. Mon Nikon à part pour le bokeh, n'est pas adapté.

 

Donc depuis un certain temps, je regarde tous les tests et avis sur les bridges (ex fz 1000), hybrides (GH4, GH5), camescopes Sony (ex ax53) ou Panasonic.

 

Et là, je suis perdu. 

- FZ1000 passe-partout ?

- GH4, GH5 ? Très tentant, mais bonjour le budget ! :( Sans compter les cailloux à se procurer et à changer suivant les situations).

- Camescopes type ax53 ou Panasonic HC-VXF990 ?

 

J'espère que vous pourrez m'éclairer

 

Merci d'avance

 

 

 

 

 

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Bonjour  Parallax44,

 

Je vous conseille de prendre un caméscope avec les éléments suivants... 

- une prise micro

- une prise casque

- une griffe porte accessoires

Et peut être un viseur. Mais ce n'est pas le plus important.

Avec un caméscope vous serez sûre de ne pas avoir la limitation d'enregistrement de 29 minutes et 59 secondes. Ce qui est mieux pour filmer des spectacles.

 

Je vous conseille aussi d'investir dans le son. Prenez plutôt deux ou trois caméscopes identiques d'occasion limités à la HD mais qui ont une prise micro, prise casque; et griffe porte accessoires.

Plutôt que prendre un seul caméscope haut de gamme 4k qui ne vous offre qu'un seul point de vue.

Le cadrage le montage et la variété des plans, sont plus importants que d'avoir de la 4K UHD. 

 

Si je vous conseille d'investir dans le son plutôt que d'avoir un appareil très haut de gamme, c'est parce qu'à l'extérieur le son se perd beaucoup plus que dans une salle de spectacle. Si vous pouvez rapprocher un micro cardioïde de la scène fixé sur pied, alimenté par petite mixette relié au caméscope. Ou alimenté par pile directement relié au caméscope, votre son sera plus présent. Ne pas oublier de mettre une fourrure anti vent.    

Cordialement.

Bruno           

 

 

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Bonjour parallax44 et bienvenue,

Dans la liste de choix possible pour un caméscope, il y a aussi le --> Panasonic HC-VXF1  (version plus récente et améliorée du VXF990)  à 829 €   voir ce film sur YouTube extrait du test de magazinevideo par Thierry P.

 

Modifié par NOEL
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Merci Bruno pour ces précisions

En effet micro, voir casques branchés sur un camescope c'est ce que je recherche.

J'ai eu l'occasion de tester un Rode pro avec bonnette sur mon D7000 jour de grand vent, le top !

Comme je l'ai dis, j'utilise 2 caméras pour filmer le spectacle. C'est plus que nécessaire. 

La caméra JVC servant pour le cadrage serré et le zooming, capte l'ambiance sonore de base (musiques, réactions public). Après le spectacle le dj me donne les musiques que je synchronise en post prod.

Je filme souvent avec un volume sonore très bas en extérieur. Notamment pour éviter la saturation lors du passage des chars et des gens devant la caméra. Mais filmer avec un micro canon serait un vrai plus (le viseur aussi en cas de journée ensoleillée).

 

Après, garder mon JVC pour les plans larges et prendre un VXF1 (merci Noel pour le lien vidéo ) ou prendre une autre caméra HD, j'hésite encore.

 

Merci encore pour vos réaction ;)

 

Cordialement

 

Parallax44

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Il y a 2 heures, Parallax44 a dit :

Après, garder mon JVC pour les plans larges et prendre un VXF1 (merci Noel pour le lien vidéo ) ou prendre une autre caméra HD, j'hésite encore.

Difficile d'en dire plus à la suite de cette remarque "ou prendre une autre caméra"  quand on ne connaît pas le budget à ne pas dépasser, car pour un caméscope autour de 1000 € max il n'y a pas d'autre choix que l'AX53 et le VXF1.

(c'est vrai qu'il y a aussi le Canon Legria HFG40 si on accepte un modèle HD exclusivement, c'est-à-dire sans 4K)

 

Modifié par NOEL
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Noel, merci pour ta remarque.

 

En effet, je n'ai pas précisé mon budget, qui est dans les alentours de 1000 €.

Donc le GH5 par exemple, ne sera qu'un doux rêve hélas (sauf si je vends mon Nikon, et encore…) !

Le Legria, il m'avait tapé dans l'œil il y a quelques temps déjà. Par contre concernant l'ergonomie et la stabilisation, je ne suis pas convaincu à 100%

 

Quelqu'un l'a déjà eu dans les mains ?

 

Merci encore pour vos réponses

 

 

 

 

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Il y a 1 heure, Parallax44 a dit :

Donc le GH5 par exemple, ne sera qu'un doux rêve hélas !

A l'exemple de crackers (membre du forum), le Lumix g80 (version "allégée" du gh5) pourrait compenser le doux rêve (mais vérifier avant de quoi il est allégé exactement pour éviter tout risque de cauchemar :smiley5:).

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  • 2 semaines plus tard...

Merci Ciné7 pour ta réponse.

 

Après réflexion, je vais plutôt me tourner vers un VXF1 ou Sony AX53.

En effet, en tant qu'amateur, cela représente déjà un budget !

Déjà le VXF1...si tu comptes au moins 2 batteries, les cartes sd UHS 3 et le micro canon, la torche led, le budget explose ! Et les hybrides ils faut en plus rajouter le prix des objectifs. Certes j'en ai déjà en possession (Nikkor 50 mn 1.8, Sigma 17-70 2.8/4 stabilisé, Tamron 70-300 avec stab), mais je ne suis pas convaincu de leur efficacité en vidéo et avec un speedbooster.

 

Concernant les accessoires, avez vous déjà fixé sur un VXF1 ou Sony un filtre type polarisant ou UV et si oui est-ce efficace et ergonomique en vidéo ?

Pour un usage polyvalent, est-ce qu'un pare-soleil type fleur est nécessaire sur ce type de camescope ?

 

Pour info, le pare-soleil est très souvent installé sur mes objectifs ainsi que certains filtres dont des ND.

 

Merci d'avance pour vos remarques.  ;)

 

 

 

 

 

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J'arrive un peu tard mais comme tu évoquais aussi les bridges, as-tu regardé la série Sony RX 10 ? Le mark III  est maintenant à + ou - 1000€  (au lieu de 1600 au départ quand je l'ai acheté)... C'est vraiment du tout en un photo et vidéo (moins d'un kg) et je ne me sers plus que de celui-ci ...

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Il y a 17 heures, Parallax44 a dit :

Concernant les accessoires, avez vous déjà fixé sur un VXF1 ou Sony un filtre type polarisant ou UV et si oui est-ce efficace et ergonomique en vidéo ?

Pour un usage polyvalent, est-ce qu'un pare-soleil type fleur est nécessaire sur ce type de camescope ?

 

Pour info, le pare-soleil est très souvent installé sur mes objectifs ainsi que certains filtres dont des ND.

Bonjour Parallax44 (et Charlie :blush2:)

 

La réponse est oui concernant le filtre "pola" (mais circulaire pour la vidéo) et le filtre UV (car protecteur).

 

Pour le parasoleil type fleur, non ce n'est pas obligé ! En vidéo, seul un système sur mattebox est l'idéal mais c'est rarement justifié pour notre pratique qui se limite le plus souvent au tout venant :sleep:

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Merci Charlie et Ciné7 pour vos commentaires :smile:

 

Charlie, dans quelles conditions tu filmes généralement avec ton Sony Rx10 ?

 

Ciné7, n'y a t'il pas trop de perte de piqué en cumulant plusieurs filtres en 4k et en faible luminosité ?

 

Personnellement, en photo, j'en utilise beaucoup de chez Hoya. Je n'ai pas testé les B+W par exemple, ni des portes filtres.

 

Un mattebox ferait pas un peu énorme sur une caméra non professionnelle, non ? :sazur23q:

 

 

 

 

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Perso, je ne cumule pas les filtres (en caméscope du quotidien). C'est polarisant ou UV selon chaque situation.

 

(Oui, la mattebox se justifie plus en pro. C'était pour parler d'idéal ou d'exigence par principe, pas toujours fondée).

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il y a une heure, Parallax44 a dit :

Merci Charlie et Ciné7 pour vos commentaires :smile:

 

Charlie, dans quelles conditions tu filmes généralement avec ton Sony Rx

 

 Bonjour,

 

Je fais essentiellement du petit reportage genre documentaire... Usage donc à la main , avec un stabilisateur Crane Plus ou sur pied... mais bon, si ton but est essentiellement vidéo, il me semble que le caméscope est plus adapté... Tout est fonction de l'utilisation que l'on veut en faire.

Modifié par Charlie
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As-tu aussi fait du petit reportage en intérieur avec ton appareil ?

J'avais pensé au départ au bridge pour trouver une alternative/compromis sur le moyen terme, si je me séparais de mon D7000 et objectifs.

Mais par rapport à mon usage de la vidéo et des différents tests de matériels, je me demande si cela ne serait une erreur ?

 

S'agissant d'un investissement, je ne veux pas me tromper et être bridé par la suite. :mellow2:

 

D'où mon hésitation à trancher...

 

 

 

 

 

 

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En intérieur non ... Dans mon documentaire sur l'Aveyron (voir ma signature), à l'intérieur j'avais utilisé mon 5D II, car j'ai le  50mm 1.4 et je souhaitais réduire la profondeur de champ...

Mais je vais faire dès avril deux docs sur deux châteaux de la région et là je ne vais utiliser que le Sony...

*

Edit : je complète car je m'en suis bien servi en intérieur mais en conditions d'éclairage favorables (salle de classe où j'interviewais les enfants sur la guerre de 14/18)

Modifié par Charlie
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Il y a 8 heures, Charlie a dit :

 Bonjour,

 

Je fais essentiellement du petit reportage genre documentaire... Usage donc à la main , avec un stabilisateur Crane Plus ou sur pied... mais bon, si ton but est essentiellement vidéo, il me semble que le caméscope est plus adapté... Tout est fonction de l'utilisation que l'on veut en faire.

 

Il y a 6 heures, Parallax44 a dit :

 

J'avais pensé au départ au bridge pour trouver une alternative/compromis sur le moyen terme, si je me séparais de mon D7000 et objectifs.

Mais par rapport à mon usage de la vidéo et des différents tests de matériels, je me demande si cela ne serait une erreur ?  ...

 

Bonsoir Parallax44,

 

J'ai lu les différents messages ... et entre autre le budget de 1000 € ... dans ce cas personnellement je resterais sur ton idée de caméscope VXF1 et son bon système de stabilisation ... tout en conservant le D7000 et objectifs pour des besoins particuliers.

 

Nota: Si le Sony RX10 III (présenté par Charlie) est une bonne idée, pour avoir un certain confort de prises de vues en vidéo, il faut ajouter un  stabilisateur du genre Crane Plus, et dans ce cas il faut passer à un budget de 1520 € (520 € pour le stabilisateur) + batterie supplémentaire + cartes SD. ...

... et en plus avec un poids bien supérieur et beaucoup de manipulations empêchant toute prise de vues vidéo rapide (matériel à monter avant la prise de vues).

 

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Le 28/02/2019 à 22:28, Parallax a dit :

FZ1000 passe-partout ?

Information que les membres du Forum ne peuvent pas avoir, la version FZ1000 II (sur le point de sortir) sera brièvement testée sur magazinevideo avant fin mars normalement.

On attend l'exemplaire, "retenu" par Chronopost.

https://www.magazinevideo.com/fiche-technique/panasonic-lumix-fz1000-ii/38451.htm

 

autre information complémentaire :

Le GH4R, modèle ancien, sans limitation (29 minutes) et toujours en vente, est à 1000 euros nu (selon point de vente), 1400 euros avec l'optique passe-partout 14-140mm. Et il fait des photos  ^_^ Mais concept plutôt adapté sur trépied, la stabilité n'étant pas du tout son point fort.

https://www.magazinevideo.com/test-en-ligne/test-un-et-quot;r-et-quot;-de-gh4/35312.htm

 

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    • Oui, ils ont un plugin de stabilisation. J'utilise couramment Shotcut pour ça car on peut paramétrer la fonction. Tant mieux pour toi si tu trouves ton plaisir à utiliser Davinci. Mais @JLB21 a raison de dire qu'il y a plus simple. Je ne pense pas qu'il te manquerait quelque chose. 
    • Est ce que ces logiciels multipostes  possèdent tous une fonction de "stabilisation de l'image" d'après toi ? Bon, je ne pense pas que tu les connaissent tous par coeur  ...
    • Bonjour, Je commence par vous souhaiter mes meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année   ! J'ouvre ce nouveau poste pour une nouvelle question sur la possibilité de "Sauvegarder" un "projet" de film sur DaVinci. J'ai réalisé 2 petits films de quelque minutes en Décembre. - Bien sur j'ai "enregistré" les projet dans mon Mac, surtout de jours en jours, pour me permettre d'y retravailler le lendemain. - Et puis une fois les "projets" terminés je les ai exportés en MPEG-4 et en format Quicktime Mais j'aimerais conserver mes projets de manière à les retravailler peut être bien plus tard. Lorsque "j'enregistre" mon projet, les vidéos et les sons ne sont pas réellement enregistrés dans le "projet". Le "projet" est en réalité constitué de chemins qui vont se connecter à plein de petits morceaux de vidéo parmi le gros fichier de toutes mes rushes. Mais il suffit que je déplace, réorganise ou renomme ce dossier de rushes pour que tous les liens soient brisés. D'ailleur pour faire de la place sur mon ordi, il m'est indispensable de déplacer mon dossier rushes vers une mémoire externe. Et comme je fais des sauvegardes régulières, incluant la date de SG dans les noms des dossiers, tous les liens sont complètement foutus. Est-il possible de "sauvegarder" mon "projet" dans un gros dossier indépendant qui comporterait toutes les rushes utilisées ainsi que les bandes sons et images (car j'ai aussi quelques images glissées dans mes films)?  Un dossier que je pourrais déplacer à volonté, voir même installer sur un nouvel ordinateur lorsque mon Mac actuel sera trop vieux ou cramé? Parcequ'aujourd'hui, si je change d'ordinateur, je perds tous mes "projet". Je ne conserver que les export MPEG-4 et Quicktime. Bien sur, ce dossier de "Sauvegarde" sera volumineux car il comportera une copie de toutes les rushes nécessaires, mais il restera fonctionnel et modifiable même dans 10 ans. Il dois certainement y avoir une manière de faire cela. Dans le menu "fichier" de DaVinci, il y a différentes manière d'enregistrer, d'exporter, d'exporter les métadonnées.... J'ai fais quelque éssais, mais je m'y suis vite perdu et ne suis arriver à rien. Il suffit pour le teste que je change une lettre dans le nom du fichier de mes rushes, et plus rien ne marche. Pouvez vous me conseiller ?  
    • J'ai testé une douzaine de logiciels en essai gratuit ou en version payante. Ils se ressembles tous même si certains sont mieux adaptés pour tel ou tel plan. Je n'en ai pas trouvé un qui se démarque nettement. Il y a manifestement des difficultés liées au principe de l'IA. Les produits disponibles ont encore beaucoup à apprendre. Dans le cinéma, le mouvement n'est qu'une suite rapide d'images fixes. Mais pour L'IA actuelle, ces images ne sont que des similitudes avec les images qu'elle a appris à reconnaitre.  L'IA n'a pas connaissance de l'existence 3D des choses qu'elle représente. C'est rédhibitoire dans certaines séquences vidéo. Il sera difficile de dépasser cette limite, car c'est le principe même du système qui est en cause. J'attend qu'on me montre le contraire. 
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