Le PJ780 face aux DSLR ?

[Joubarbe]

La définition du DSLR (terme que je n'emploie jamais d'habitude) est floue. Sur votre site, vous y rangez des appareils qui sont plus ou moins à grand capteur ; d'autres sites rangent tous les réflex sous cette appellation (ça doit faire plus tendance)... Puis après, encore faut-il définir ce qu'est un grand capteur. Et sur YouTube, on trouve tout et son contraire. Bref, mes excuses pour l'utilisation de ce terme peu clair ; j'entendais bien sûr les réflex numériques type EOS 5D et Nikon D800.

NOEL : c'est vrai que j'aimerais bien voir un beau "Bokeh" (en voilà encore un autre de terme à la noix) sur un PJ780

Ceci dit, avec ou sans flou d'arrière plan, je penche largement vers le PJ780, qui me semble un bon compromis. Et à 1000 € maintenant, c'est abordable (plus juste que les 1400 d'origine).

[NOEL]

NOEL : c'est vrai que j'aimerais bien voir un beau "Bokeh" (en voilà encore un autre de terme à la noix) sur un PJ780

Bonsoir,

Voici seulement un lien, non pas vers un beau "Bokeh", mais seulement une explication pour le réaliser, (... quand on ne connaît pas le terme, et c'était mon cas):

(honnêtement, je ne suis pas un "fan" de cet effet).

[Joubarbe]

Ça je sais comment le faire, mais il y a une différence entre faire un flou, et la qualité même du flou. C'est là que les grands capteurs interviennent (et l'ouverture), et je n'ai jamais vu un aussi beau flou que sur les réflex 24*36 (hors mis les appareils "pros").

[Invité]

Salut Ciné7, mais sans faire de tranfert de la séquence, tu peux peut-être déjà obtenir une ou 2 photos extraites de ton film (avec Premiere Elements, je suppose qu'on peut le faire) et les mettre ici, dans ce post pour bien démontrer que l'on peut avoir un arrière plan flou avec la longue focale d'un caméscope comme le CX740/PJ780

Salut NOEL et Joubarbe !!!

Voici, sans nuire au droit à l'image de personne !

EDIT : Liens supprimés grâce à NOEL que je remercie et félicite tant il est décidément incollable en chirurgie informatique vincienne.

Donc à voir sur son message ci-après l'image fixe de Léo extraite d'une séquence vidéo de mon cher cx740 et non de son mode photo !!! Admirez non pas mon immense talent mais pour rester dans le sujet, le flou raisonnable obtenu en arrière-plan, notamment sur le cadre en bois ...

Par contre, mon cher Joubarbe, si tu pouvais expliquer en quoi un flou serait supérieur notamment dans sa fonction de détacher un sujet ! A part bien-sûr, comme je l'ai dit, de réduire le point de netteté à son minimum vital ! ...

Modifié 8 septembre 2013 par Invité

[YANIK]

Bonsoir,

Voici seulement un lien, non pas vers un beau "Bokeh", mais seulement une explication pour le réaliser, (... quand on ne connaît pas le terme, et c'était mon cas):

(honnêtement, je ne suis pas un "fan" de cet effet).

Bonjour à tous,

Que voici une vidéo bien pédagogique. J'adopte Tonton.

Au-delà des considérations esthétiques

Effet Bokeh, arrière (ou avant) plan flou, peu importe le terme, ça remplit une fonction : remplacer cette particularité du cerveau qui lui permet de se concentrer sur un objet particulier dans un environnement net. (Je ne parle évidemment pas des objets observés de très près où l'arrière plan est effectivement flou).

En partie seulement, puisque le cerveau, lui, peut "faire le point" sur un objet du plan horizontal. En numérique, il faudra faire appel à une solution logicielle sans doute pas à la porté de tous.

[Invité]

Bonjour et salut YANIK !

Le bokeh consiste à "sculpter" la luminosité d'un flou. C'est de l'esthétisme exclusivement photographique.

Libre à nous d'agrémenter une ou quelques prises avec, mais quand la démarche est en photo comme en vidéo, d'informer, d'évoquer, de relater ou de raconter, bref de donner du sens, le recours au bokeh n'est qu'accessoire dans l'éventail déjà très exhaustif des focales à notre disposition.

Comme NOEL, je ne suis pas fan et ce n'est pas pour moi, un critère déterminant pour juger de la qualité et de l'efficacité d'un appareil !

[Thierry P.]

La définition du DSLR (terme que je n'emploie jamais d'habitude) est floue. Sur votre site, vous y rangez des appareils qui sont plus ou moins à grand capteur ; d'autres sites rangent tous les réflex sous cette appellation (ça doit faire plus tendance)... Puis après, encore faut-il définir ce qu'est un grand capteur. Et sur YouTube, on trouve tout et son contraire. Bref, mes excuses pour l'utilisation de ce terme peu clair ; j'entendais bien sûr les réflex numériques type EOS 5D et Nikon D800.

Un petit point d'éclaircissement concernant ce terme.

DSLR = appareil photo à grand (ou gros) capteur. Grand ou gros capteur, c'est je crois une qualification communément admise qui correspond à :

-APS-C / APS-H,

-full-frame (plein format, comme l'Eos 5D Mark II et III, l'Eos 6D, etc.),

-4/3 (en fait micro 4/3 comme le Lumix GH3) ,

-et le Super 35 (la BlackMagic par exemple), format non standardisé.

On a donc intégré les DSLR dans notre classification. J'ignore la pratique des autres (ça dépend, quels autres) mais je pense qu'ils doivent avoir leur logique.

Notre difficulté de classification commence avec les camescopes (et non les appareils photo) qui utilisent, eux aussi, un capteur APS-C (type NEX-VG30) ou Full Frame (NEX-VG900).

De toute façon, ça fait bien longtemps qu'on s'arrache les cheveux pour classer des appareils dont les technologies ne cessent de s'enchevêtrer. D'ailleurs le site lesnums ont classé les camescopes... dans Photo. C'est dire !

[NOEL]

Salut NOEL et Joubarbe !!!

Voici, sans nuire au droit à l'image de personne !

(Ce sont bien des images fixes extraites d'une vidéo du cx740 et non en mode photo !)

Salut Ciné7,

Merci pour ces 2 photos extraites de ta vidéo..

J'ai pu admirer ce détail du visage de cette belle sculpture de notre cher Léonard. Très bien le léger flou en arrière plan obtenu avec une longue focale, nul besoin d'avoir le flou exagéré d'une sévère myopie.

Cliquer sur l'image pour l'agrandir:

Merci encore.

[Invité]

Merci immense NOEL !!! (Je précise que c'est le fameux travelling semi-circulaire tenté 5 fois et qui m'a fait courir acheter la poignée en option ... (c'est issu du moins pire ). J'étais concentré à cadrer le regard de Leonardo et j'ai donc pas fait exprès pour le flou !!! Filmé au Clos-Lucé !).

J'ajoute que l'intérêt n'est pas le degré de flou mais la réduction de la profondeur de champ. Le cadre en bois était bien derrière et ne menaçait pas autant Léo ...

Donc Joubarbe, tu ne commets pas l'irréparable en choisissant le pj780, puisque tu auras l'essentiel pour travailler ou t'amuser !

De toutes façons, tout choix est respectable parce que libre !

(Oui, apparemment beurk pour le vg900 !)

Le 1 de NOEL, c'est moi qu'a voté ...

[YANIK]

En passant, comme ça....

Puisqu'on parle d'extraire une image d'un montage...

Dans iMovie 11 on peut évidemment créer une image fixe mais elle n'est pas exploitable ailleurs que dans le montage. Quelqu'un a-t-il reperé comment créer une image Jpeg dans iMovie (c'était possible avec l'ancien iMovie).

[Invité]

Bonjour YANIK !!!

Justement ! Notre cher ami NOEL a dû me secourir car l'image fixe extraite d'une vidéo porte l'extension .bmp au lieu de .jpeg ! Confrontation à l'inconnu, me concernant !

[YANIK]

Salut Ciné7,

Le problème, c'est que l'image fixe créée ne peut plus être isolée. Dans l'iMovie d'autrefois il suffisait de la faire glisser sur le bureau pour obtenir une image Jpeg.

Dans le nouvel iMovie les opérations de montage ne sont pas destructifs. Sur la Time Line les plans travaillés sont en réalité intacts car, en quelque sorte, ils n'existent pas ! Les plans réels sont conservés bien à part, dans une bibliothèque. Les plans de la Time Line sont en fait virtuels (ce qui pour un tas de raisons est extrêmement pratique). Et ce qui explique sans doute qu'on ne puisse pas en tirer une vraie image fixe.

[NOEL]

Bonjour YANIK !!!

Justement ! Notre cher ami NOEL a dû me secourir car l'image fixe extraite d'une vidéo porte l'extension .bmp au lieu de .jpeg ! Confrontation à l'inconnu, me concernant !

Attention, c'est ton logiciel Premiere Elements, qui ne te permet pas de la sortir en "jpeg" (extension jpg), ce n'est pas une impossibilité parce que l'mage sort d'une vidéo !!!

Par exemple avec Magix on choisit en export d'image à partir de la time-line, aussi bien en fichier BMP qu'en fichier jpg.

Pour convertir de BMP en jpg, j'utilise Photoshop ou tout autre logiciel de traitement photo comme celui inclus dans la suite NERO etc ...

Mais pour celui qui n'a rien et qui ne fait jamais aucune retouche photo, il y a dans Windows le logiciel PAINT qui permet la conversion d'un fichier BMP en jpg.

Voilà !!!

C'est avec ce même logiciel "PAINT" que l'on peut mettre une "copie d'écran PC" en fichier jpg que l'on peut ensuite envoyer n'importe où ...

Une copie d'écran s'obtient par l'action "Majuscule + Imp.écran", l'image est alors stockée dans le "Presse papiers" de Windows.

Ensuite on charge le logiciel PAINT, on lance la commande "Coller" (en haut à gauche sur mon image ci-dessus), l'image est ensuite "sauvegardée sous" après avoir choisi un nom et le type jpg ou BMP.

Mais là, ton problème m'a fait complètement glisser dans le Hors sujet.

[Invité]

Bonjour NOEL et décidément merci ! Je vais essayer PAINT sur tes conseils car suprême idiot que je suis, j'ai désinstallé la version d'essai de photoshop imposée avec premiere elements ! Par contre, la prochaine fois, je vérifierai mieux la petite fenêtre où apparaît l'image fixe lorsque je la choisis car là, je n'ai cliqué que sur "exporter" sans regarder les autres fonctions ...

Si, si, suprême !!!

[blade83]

Un bel exemple cette photo Ciné7

[MANU09]

Bravo NOEL pour ta petite leçon....

Quant au Bokeh c'est intéressant (c'est pour moi un outil artistique comme un autre ...).

Pour revenir dans le sujet, en extérieure et en reportage (à priori sans trépied) on voit pas grand monde avec un DSLR (+objectif + micro externe...) c'est plus compliqué sachant que la première des qualités en vidéo, c'est surement la stabilité de l'image.

Par contre avec beaucoup de sous, du savoir-faire, du temps...on peut essayer plus de choses avec un DSLR mais est-ce bien gérable par tout le monde ?

Quant à ce flou d'arrière-plan je trouve qu'il est souhaitable pour faire ressortir le sujet notamment quand il y a une foule en arrière-plan (toréador dans l'arène, footballeur, tennisman dans un stade) bref quand le fond est trop présent (nombreuses taches de couleur..)

La question de Joubarbe est très intéressante et les réponses de demain seront encore très différentes ...à la vitesse ou on renouvelle les appareils.

[Invité]

Salut MANU09 !!! (Merci ! Sur le coup, je croyais que c'était NOEL qu'avait changé de côté pour montrer sa mèche !)

Pas tort en effet !!! C'est comme dans tout, avec modération et qu'à bon escient !!!

Salut aussi Blade83 et merci pour le compliment en notant toutefois que l'expression du regard de Léo a beaucoup aidé (et ne laisse de marbre !!!)

[MANU09]

Salut MANU09 !!! (Merci ! Sur le coup, je croyais que c'était NOEL qu'avait changé de côté pour montrer sa mèche !)

Pas faux , mais depuis je suis aller "au" coiffeur : avec ma nouvelle bonnette maison, ma moumoute est plus soft (... aussi efficace, plus fonctionnel)

...Une copie d'écran s'obtient par l'action "Majuscule + Imp.écran",.

C'est quoi la touche "imp écran" ?