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Impressions sur le Sony CX900


NOEL
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PS: La vache !!! quand je clique sur les photos extraites sur le forum, elles sont mortellement pixelisées ! Oups, C'est quoi cette horreur ? Beuuurk ! Vous avez bien visualisé la video en cliquant bien sur "HD" en allant sur vimeo, pas en visualisant sur le forum ? Parce que déjà que Vimeo pixelise à mort la video...

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J'ai bon ?

Antoine

Je te dirai ça quand j'aurais interrogé Sony ?

Non je plaisante. Mais j'interrogerais quand même Sony sur ces points, histoire de voir ce qu'ils répondent.

C'est un peu plus clair en tout cas. Cinq you. Quel bordel quand même.

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Si on se trompe sur la capture à la base (image trop pixellisée), le script du Forum reproduit les défauts quand on clique sur l'agrandissement originel de la capture.

Voici des captures déjà moins grandes mais plus correctes en termes de pixellisation.

post-1-0-06897900-1399230261_thumb.jpg

post-1-0-60275500-1399230274_thumb.jpg

Sinon a bien compris le "débouchage" des noirs et le niveau de détail augmenté, c'est impressionnant en effet. Y'a pas photo (si je puis dire) même avec cet essai improvisé... On se rapproche effectivement des tonalités d'une Blackmagic entre autres et d'une image plus douce, plus cinéma (je simplifie).

Vous devriez pouvoir vous approcher de ce court réalisé en Blackmagic :

(approximativement)

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Oui effectivement, c'est exactement ce que je voulais montrer Thierry P.

Après, je l'avoue j'ai été maladroit en prenant ce LUT "rétro" en particulier qui tire sur le jaune... (mais qui ma foi peut avoir son charme) :biggrin:

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Bonsoir à vous ! Avec ma vue de serpent à lunettes, je constate en effet qu'il n'y a plus de blanc cramé sur le bras droit (à gauche pour nous). C'est bien le type de rééquilibrage serein que je trouvais intéressant. A voir dans les conditions de contraste marqué comme des vitres surexposées pour filmer des voyageurs dans un car tel l'exemple que j'avais donné concernant le film de Coline Serreau ...

(Personne me donne raison sur une appellation plus simple et moins trompeuse de MP4 comme Canon ? ... C'est parce que c'est pov' Ciné7 qui le dit et que vous faîtes plus attention ?)

CX900 ! Ne vas pas trop vite pour repeindre chez toi !!! Ma façon à moi de te dire merci d'avoir voulu nous montrer ton exemple à toute allure, juste pour nous faire plaisir :wink:

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Pardon d'insister mais tout çà n'explique toujours pas le 1er indice de Thierry P. sur l'autre post du cx900 et qui ressemble à un ruban d'images pleines sur une time line !

Pour avoir du RAW, cher ami CX900, tu sais ce qui te restes à faire : HDMI et AJA !

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Si on se trompe sur la capture à la base (image trop pixellisée), le script du Forum reproduit les défauts quand on clique sur l'agrandissement originel de la capture.

Voici des captures déjà moins grandes mais plus correctes en termes de pixellisation.

attachicon.gifCapture d’écran 2014-05-04 à 21.03.20.jpg

attachicon.gifCapture d’écran 2014-05-04 à 21.02.48.jpg

Sinon a bien compris le "débouchage" des noirs et le niveau de détail augmenté, c'est impressionnant en effet. Y'a pas photo (si je puis dire) même avec cet essai improvisé... On se rapproche effectivement des tonalités d'une Blackmagic entre autres et d'une image plus douce, plus cinéma (je simplifie).

Vous devriez pouvoir vous approcher de ce court réalisé en Blackmagic :

La Blackmagic on a pas tout...mais quelle belle image ! Encore un qui sait trouver les mots... les images justes sur les mots justes. :smile:

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Bonsoir à vous ! Avec ma vue de serpent à lunettes, je constate en effet qu'il n'y a plus de blanc cramé sur le bras droit (à gauche pour nous). C'est bien le type de rééquilibrage serein que je trouvais intéressant. A voir dans les conditions de contraste marqué comme des vitres surexposées pour filmer des voyageurs dans un car tel l'exemple que j'avais donné concernant le film de Coline Serreau ...

(Personne me donne raison sur une appellation plus simple et moins trompeuse de MP4 comme Canon ? ... C'est parce que c'est pov' Ciné7 qui le dit et que vous faîtes plus attention ?)

CX900 ! Ne vas pas trop vite pour repeindre chez toi !!! Ma façon à moi de te dire merci d'avoir voulu nous montrer ton exemple à toute allure, juste pour nous faire plaisir :wink:

Hihi merci beaucoup Ciné7 à toi pour ta gentillesse ! Par contre moi y'en a surtout pas vouloir RAW : c'est un format trop lourd et puis mon ordi même s'il est récent ne suivra pas.

C'est pourquoi je "bidouille" car je suis persuadé qu'on peut faire un super boulot avec du h264 "optimisé". Avec les capacités du cx900 en basse lumière on peut tout à fait récupérer une large plage de dynamique s'approchant vraiment du RAW.

Depuis 1 an mon optique était clairement l'achat de la Blackmagic Cinema pourtant j'ai changé d'avis pour une cx900 "grand public" il y a à peine quelques semaines.

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Ben oui justement ! Sur le document pro de Sony que NOEL a proposé mais que je connais déjà, à part l'intra, j'avais retenu que le XAVC sans S était présenté comme une alternative au RAW pour la post-prod et sous entendu plus maniable.

Ils t'en privent donc aussi avec le S en plus !

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La Blackmagic on a pas tout...mais quelle belle image ! Encore un qui sait trouver les mots... les images justes sur les mots justes. :smile:

Coucou MANU09,

Pas triste pour CX900, d'avoir renoncé à la Black magic caméra cinéma 4k, d'abord comme çà il a un pseudo plus simple et que surtout je vois pas l'utilité pour un usage privé ! Même si je sais que CX900 va forcément se confronter au DCP pour festival ou plus, je pense qu'il va falloir admettre que le numérique propose de nouvelles images et qu'il n'y a plus de raison valable de reproduire obstinément l'argentique.

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Et oui mais on ne peut pas tout avoir dans la vie. C'était la Blackmagic cinema qui m'intéressait (2,5 K) pas la 4K.

:eusa_pray: Le HDR cx900 n'a pas le XAVC mais d'autres qualités qui m'ont séduites pour mon utilisation. Pour moi la priorité pour un film c'est l'aisance dans les basses et hautes lumières : pouvoir filmer en intérieur sans "bruit" qui va te pourrir la vie, avoir des ombres définies non bouchées et des hautes lumières non cramées (merci les filtres ND !). A partir de là, dès qu'on a une image "homogène" et un bon son avec un bon micro perche on peut obtenir de nos jours des résultats saisissants.

Aussi quand j'ai vu toute la structure, l'équipement à mettre en place pour pouvoir filmer avec la Blackmagic, j'ai laissé tomber : j'ai pas la patience pour faire 30 minutes de réglages avant chaque prise ni me trimbaler avec 10 kilos de matos dans les poches en changeant toutes les 2 minutes de caillou ni racheter un ordi ultra puissant avec les disques qui vont bien tout ça pour faire mumuse à la maison. J'ai du me rendre à l'évidence. Ce n'est bien entendu que mon humble avis...

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Je préviens d'ailleurs CX900 que j'ai mis un commentaire à Matthieu Misiraca sur son topic de sa série tv ! CX900 pas taper :sweatingbullets: ... comme dirait Thierry P. ... :eusa_think-2:

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Un autre essai à visionner en HD avec un autre LUT cinema:

Help ! Quelqu'un a t-il une astuce pour un rendu optimal sur Youtube ? Mon export Prores HQ est pourtant superbe à la maison mais dès que je le dépose sur Vimeo ou Youtube c'est vraiment dégueulasse point de vue résolution même en visionnant en HD 1080 sur les paramètres Youtube....

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En faisant un export mp4 j'ai essayé, c'est pire (c'était d'ailleurs la première video postée sur vimeo). Là c'est un peu mieux que le mp4 mais je suis dégouté de ne pas pouvoir vous montrer l'export original qui est vraiment beau.

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Pardon cx900 ! J'ai déjà vu de l'excellent prores mais sur vimeo ! J'ai vu que le 1er essai passait en 6 mbps ! C'est pas possible un peu plus fort ? Et je te signale en plus que c'est le débit prévu pour l'UHD sur la TNT mais en H265 !!!

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Bon bah je vais retourner sur Vimeo alors...en espérant qu'il va pas me "raboter" à nouveau mon export Prores... Moi aussi j'ai vu d'excellentes qualités sur Vimeo mais je sais pas comment ils font. Pourtant le fichier Prores avant dépôt sur internet est vraiment beau.

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je suis dégouté de ne pas pouvoir vous montrer l'export original qui est vraiment beau.

Je veux pas être à l'origine d'une déprime :bye: mais le jour où tu auras ta qualité originale sur youtube ou vimeo !!!

D'ailleurs, je conseille toujours de vérifier le rendu sur ces sites pour ceux qui veulent s'équiper car c'est là que leur réputation publique peut se jouer.

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Je sais pas comment il a bidouillé son truc mais un exemple impressionnant avec un cx740 !

Mais j'ai choisi surtout pour le sujet pour que tu retrouves un peu le sourire ! Coin, coin !!!

http://vimeo.com/89959675

Mais aussi pour la petite princesse !

Essaies de mettre un mot, tu verras qu'il met son adresse de contact ! Il a d'autres trucs qui passent très bien aussi !

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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