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Successeur X920, pour bientôt ?


Olivoude
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Bonjour,

Côté qualité d'image, si, d'autant qu'il possède un débit à 50 Mbps, absent du HC-W850, et qu'il vaut 200 euros de moins.

Avez-vous lu le test complet du HC-W850 ?

Sauf surprise de dernière minute, il n'y aura aucun modèle supplémentaire dans la gamme Panasonic, d'autant que le HC-X920 a été déclaré poursuivre sa carrière. Une déclaration toutefois en trompe-l'oeil, puisqu'il est très difficile de trouver le modèle.

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Oui, je l'ai lu. Mais le fait que le 850 soit mono capteur (alors que le 920 est tri capteur) n'est-il pas rédibitoire ? Le plus gros capteur du 850 suffit-il à compenser ?

Le plus gros capteur du 850 "ne sert à rien" en vidéo, mais uniquement une économie pour Panasonic, qui utilise pour rentabiliser la fabrication, le capteur MOS BSI de 1/2,3 pouce de certains de leurs appareils photo.

Quand je dis que cette augmentation de surface ne sert à rien, c'est que la surface utile utilisée en vidéo dans le W850 (comme dans le V750) n'est que de 0,298 " (entre 1/3 et 1/4 de pouce).

Lire mon constat sur le site Pana: C'est ici

Les raisons du "sans successeur" du X920, sont malheureusement dues au marché des caméscopes en décroissance et la baisse de rentabilité pour Pana comme pour Sony.

Ce phénomène de décroissance étant amplifié par la concurrence engendrée par les appareils photos et les téléphones qui font de la vidéo en HD.

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Je suis assez d'accord avec NOEL. Les gens n'achètent plus de camescopes et le prix des camescopes baisse alors qu'ils n'ont jamais été aussi bons. Pourtant, un vrai camescope est bien meilleur qu'un APN ou un téléphone. Le seul avantage de l'APN sur le camescope (familial) est le réglage aisé de la profondeur de champ, mais pour tout le reste, y'a pas photo (!).

Bref. Thierry P mentionne le débit qui est plus important. Est-ce vraiment un gage de qualité ?

Du coup, si aucun modèle ne va venir remplacer le X920, je vais sûrement me rabattre sur de l'occasion.

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Bonjour,

Le X920 n'a en fait pas besoin d'un successeur : c'est un caméscope toujours compétitif, au rapport qualité/prix redoutable. Il existe quelques stocks locaux et pas mal d'enseignes attendent un arrivage pour début juin. Panasonic aurait-il relancé les livraisons ?

Antoine

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Bref. Thierry P mentionne le débit qui est plus important. Est-ce vraiment un gage de qualité ?

L'augmentation du débit est gage de qualité car il diminue les artefacts et donne plus de densité à l'image...normalement !

Pourquoi normalement, ? Car avec le nouveau format XAVC-S par exemple Sony nous propose un débit de 50Mbps, même sur son CX900, qui ne semble absolument rien apporté malgré un test comparatif en grossissant l'image.(ni en netteté, ni en fluidité, ni en densité de couleur...)

Thierry à la fois le constate aussi, même si au début en l'absence de toutes infos claires parlait dans ses tests ou présentation d'un format 2 fois meilleurs (en référence à un débit 2 fois supérieure)

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Je ne comprends pas, Ciné7 : tu veux dire que Pana a adopté la même politique commerciale avec le GH4 ?

J'ai vu sur le site des annonces pour la vente d'un X920 à 500€ et un X900 à 650€.

Moi non plus, surtout que le GH4 est un APN, et qu'il est le successeur du GH3 ...!? 2 raisons de ne pas comprendre. avec le 920 camescope et sans successeur.

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Bon, décodeur ! (Bonjour et bienvenue Olivoude et ses majors !).

Non, pour suivre la même logique que Sony ! Difficulté : Il faut adapter, si ce n'est déjà fait, l'AVC ultra au grand public comme Sony a réussi à le faire en ajoutant seulement un s à son xavc ! Pour rester en Full HD, rester sur le hc-x920 !

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  • 3 semaines plus tard...

Bon. Je relance le sujet car Pana vient de sortir le V750, successeur direct du V720. Il a par ailleurs les mêmes caractéristiques que le X920, sauf pour le capteur (1 seul de 1/2,33 au lieu de 3), un écran de 3 pouces au lieu de 3,5 (ça compte pour moi, car je commence à ne plus très bien voir de près...), et accessoirement, le zoom est plus puissant sur le V750 mais je m'en fous. L'avantage du V750, c'est qu'il est en stock. Les avantages du X920, ce sont ses capteurs et son écran. Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Pour le reste, je peux m'acheter des lunettes. Si le tri-ccd est juste un peu meilleur, je veux bien me rabattre sur le V750.

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Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Bonjour Olivoude ! La réponse est oui pour une colorimétrie plus fidèle et donc plus valorisante ! Mettre juste le prix de la patience !

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Bonjour Olivoude ! La réponse est oui pour une colorimétrie plus fidèle et donc plus valorisante ! Mettre juste le prix de la patience !

Oui, c'est dur d'être patient... Surtout que je ne suis pas certain que Pana remette la X920 à la commercialisation.

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En pro, les prochains arrivages sont promis pour fin juin ! Chaque année, juin est le mois le plus difficile ! La patience serait d'attendre encore un peu et se décider en juillet ? A moins qu'une dépêche annonce un vrai successeur ... Pana comme les autres marques doit comprendre qu'il reste une clientèle aux camescopes classiques et dits experts ! Le tout est de concorder avec son agenda d'été ...

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Olivoude, après vérifs, beaucoup de hauts de gammes grand public toutes marques confondues, sont dits "en réappro" ! Certains sites parlent de 2 à 3 semaines pour le x920 ..

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Je rappelle la logique imperturbable des gammes en grand-public :

-Annonce des produits au CES de Las Vegas dans la première quinzaine de janvier.

-Sortie des produits entre février et mai de la même année. Plus tard pour des produits très particuliers.

-Rebelote l'année suivante en janvier.

Parfois des produits sortent en été (Canon parfois) ou sont annoncés lors des salons de septembre en Allemagne, mais il n'y a jamais de correction de tir avant l'année suivante sur un modèle déjà sorti, d'autant qu'en l'occurrence Panasonic a été relativement clair sur le fait que la gamme annoncée était au complet.

Le prochain modèle (ou les prochains modèles) sera donc annoncé en janvier 2015.

La logique industrielle n'est pas celle du consommateur, surtout sur un marché où les quantités sont faibles (en termes de marché).

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Bon. Je relance le sujet car Pana vient de sortir le V750, successeur direct du V720. Il a par ailleurs les mêmes caractéristiques que le X920, sauf pour le capteur (1 seul de 1/2,33 au lieu de 3), un écran de 3 pouces au lieu de 3,5 (ça compte pour moi, car je commence à ne plus très bien voir de près...), et accessoirement, le zoom est plus puissant sur le V750 mais je m'en fous. L'avantage du V750, c'est qu'il est en stock. Les avantages du X920, ce sont ses capteurs et son écran. Donc la question est : le tri-ccd est-il vraiment supérieur au mono-ccd, sachant qu'ils ont la même taille ?

Pour le reste, je peux m'acheter des lunettes. Si le tri-ccd est juste un peu meilleur, je veux bien me rabattre sur le V750.

Il n'y a pas que le capteur qui fait la différence, il y a aussi le bloc optique Leica qui est beaucoup plus performant sur le X920

Les nouveaux en 2014 sont tous dans la catégorie "Caméscopes familiaux", alors que le X920 est dans la catégorie "Caméscopes experts" que l'on peut acheter sur le site Panasonic:

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/camescopes/camescopes-experts.html

J'ai vérifié, il est marqué "en stock" sur le site de vente de Panasonic.

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Il n'y a pas que le capteur qui fait la différence, il y a aussi le bloc optique Leica qui est beaucoup plus performant sur le X920

Les nouveaux en 2014 sont tous dans la catégorie "Caméscopes familiaux", alors que le X920 est dans la catégorie "Caméscopes experts" que l'on peut acheter sur le site Panasonic:

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/camescopes/camescopes-experts.html

J'ai vérifié, il est marqué "en stock" sur le site de vente de Panasonic.

Ha, ça c'est une bonne nouvelle ! Je l'ai commandé à la Fnac le 30 mai. Ils ne devraient donc pas tarder à m'appeler. Patience et confiance...

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Bonjour à vous ! Et moi, comme j'avais vérifié un peu partout (rien que pour Olivoude !), quand je visite d'autres sites qui n'ont rien à voir, j'ai un encart pub d'amazon sur le hc-x920 mais à 899 € ! Le truc de l'offre et de la demande ...

Bravo NOEL pour avoir rappelé Leica et avoir trouvé une solution panasonic himself !

Merci Thierry P. pour le rappel du calendrier !

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    • L'IA me rend d'immenses services dans mon travail, mais je garde en toutes circonstances un regard critique.   Je lui ai demandé de me montrer des exemples de photos qui illustrent son "une tradition de la NASA". J'ai eu plusieurs fois la photo tout en haut de ce thread et d'autres où tous les personnages regardent dans la même direction.   CQFD !!  
    • Ton iA est très forte pour les deux premiers points. Mais sans fausse modestie, je trouve que ça rejoint quand même un peu les conclusions auxquelles je suis arrivé... sans m'aider de l'IA.   Par contre, je suis super étonné qu'il évoque la "tradition de la Nasa" comme 3e argument. Avant de rédiger l'article, j'ai consulté de très nombreuses photos d'équipage de la NASA depuis les années 60-70, et toutes celles que j'ai trouvées étaient très conventionnelles, y compris celle, très récente (ci-dessous), de la mission ISS Crew 12, avec la française Sophie Adenot, qui a remplacé au pied levé la Mission précédente, ayant un malade à bord.   © Nasa    
    • Effectivement je n'avais pas lu l'article.     Explication version IA (Gemini) :   L'astronaute en haut au centre est Victor Glover, le pilote de la mission. S'il regarde dans une direction différente des trois autres (Christina Koch, Reid Wiseman et Jeremy Hansen), ce n'est pas par erreur, mais pour une raison artistique et symbolique délibérée : Le symbolisme du futur : Dans la photographie de portrait de groupe, surtout pour les explorateurs, il est fréquent que l'un des sujets regarde au loin plutôt que vers l'objectif. Cela symbolise le fait de regarder vers l'horizon, vers l'avenir ou vers la destination (dans ce cas, la Lune et au-delà). La dynamique de groupe : Sur le plan de la composition photographique, cela évite que l'image ne paraisse trop statique ou "posée" comme une simple photo d'identité. Le regard divergent de Victor Glover apporte une certaine profondeur et une dimension épique à l'image, suggérant que l'équipage n'est pas seulement présent devant l'appareil, mais qu'il est déjà tourné vers sa mission. Une tradition de la NASA : Ce n'est pas la première fois que la NASA utilise ce type de pose. On retrouve souvent des variations dans les portraits d'équipages de la navette spatiale ou des missions Apollo, où les regards sont répartis pour évoquer à la fois le lien avec le public (regard direct) et l'aspiration à l'exploration (regard vers le lointain). C'est donc un choix de mise en scène du photographe de la NASA, Josh Valcarcel, pour renforcer l'aspect héroïque et visionnaire de cette mission historique.
    • Une autre explication possible est que la référence du photographe de la Mission Artemis II a été Collins, debout au centre de la photo d'Apollo 11. A la façon d'un clin d'oeil, on peut imaginer que l'astronaute debout, au centre de l'image en 2026, soit du coup celui qui nous regarde.
    • euh... bien vu pour le regard. Non ce n'est pas un loupé, bien évidemment.   mais tu n'as pas lu mon article, j'en parle justement à propos de l'auteur de la photo car ça m'a aussi frappé  https://www.magazinevideo.com/actu/l-histoire-d-une-photo-qui-entre-dans-l-histoire/48083.htm   (extrait) Reste un petit secret sur lequel Josh Valcarcel ne s’est pas exprimé : pourquoi les astronautes ne regardent-ils pas tous l’objectif ? Seul Victor Glover nous regarde franchement. Je ne vois pas d’autre explication à ce « désynchronisme » que celui de créer une dynamique, tout en apportant une touche de « posture impériale ».   et je me suis livré à une interprétation qui a quelque chose à voir avec les présidents du mont Rushmore...    je ne suis pas certain de cette interprétation, mais néanmoins, je n'ai pas fumé la moquette 
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