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Bernard88
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Bonjour MB78,

En complément je te communique les réglages d'exportation par défaut  d'Imovie (logiciel de montage grand public d'Apple) qui donne de bons résultats :

Export HD "qualité élevée" : 20mb/s

Export 4k  "qualité élevée" : 30mb/s

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Bonjour Jack.Je voudrais faire un essai avec une clé USB.Aussi pourrais tu m'indiquer le genre de clé que tu utilises la marque notamment.Par ailleurs tu indiques que sur une clé de 64GO tu peux faire tenir plusieurs films?Je suis sceptique dans la mesure ou le 4K prend beaucoup de place?

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Bonjour Ariane,

J'utilise des clés SanDisk USB3 modèle UltraFit pour leur compacité (1,5cm) très pratiques. 

Je viens de réaliser un film de 24 mn en 4K, il pèse 5,32 GO. Fais le calcul...

Je rappelle que la clé USB est un support de diffusion. Pour la sauvegarde et la conservation il vaut mieux utiliser d'autres supports. Et pour te taquiner gentiment car j'ai compris que tu es adepte des supports disque, j'ajoute que ces supports (DVD, Bluray...) sont appelés à disparaître, c'est la raison pour laquelle les constructeurs ne se précipitent pas pour fabriquer des graveurs. Apple l'a compris depuis longtemps et Sony l'inventeur du Blu ray n'a même pas intégré de lecteur 4k dans sa nouvelle PS4 Pro. 

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bonjour Jacq, Ariane,

suis bien d'accord avec Jacq pour l'utilisation de memoire flash pour regarder ses fiims sur la TV..(avec connecteur USB3)

soit j'utilise une clé USB3 ou bien un disque dur externe SSD en USB 3 egalement...

apres pour le stockage j'ai un disque dur HDD de 1Tera + un SSD  de 500Go en externe.

ensuite pour les disques bluray ca va devenir de plus en plus difficile ,car comme dit Jacq sur les PC il y a de moins en moins de lecteur graveur BD ou meme DVD.

a mon humble avis..

autre chose est ce que vos TV 4k sont limitées en débit ,pour ma part ma samsung ne supporte pas plus de 50Mb/s en 4k sinon j'ai un message d'erreur..

:bien:

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Il y a 1 heure , Jacq a dit:

Bonjour Ariane,

J'utilise des clés SanDisk USB3 modèle UltraFit pour leur compacité (1,5cm) très pratiques. 

Je viens de réaliser un film de 24 mn en 4K, il pèse 5,32 GO. Fais le calcul...

Je rappelle que la clé USB est un support de diffusion. Pour la sauvegarde et la conservation il vaut mieux utiliser d'autres supports. Et pour te taquiner gentiment car j'ai compris que tu es adepte des supports disque, j'ajoute que ces supports (DVD, Bluray...) sont appelés à disparaître, c'est la raison pour laquelle les constructeurs ne se précipitent pas pour fabriquer des graveurs. Apple l'a compris depuis longtemps et Sony l'inventeur du Blu ray n'a même pas intégré de lecteur 4k dans sa nouvelle PS4 Pro. 

 

Bonjour,

C'est absolument faux, si les films du commerce sont édités en 4K ce n'est pas pour abandonner ce support.

Si la PS4 Pro, n'a pas un lecteur Blu-ray en 4k, c'est uniquement une question de coût, c'est-à-dire pour qu'elle reste à un prix plus abordable, sachant d'autre part que ces consoles ont depuis toujours été peu utilisées pour la lecture de films du commerce alors encore moins pour des films du commerce en 4k, dont la diffusion est naissante et avec peu de titres.

Modifié par NOEL
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Bonjour,

L'avenir est à la dématérialisation : les techniques de diffusion comme le streaming et les transmissions sans fil sont en forte progression, et tous les acteurs industriels investissent fortement dans ces nouvelles technologies. Il suffit de regarder les chiffres de vente des supports traditionnels : ils ont tous dégringolé (CD, DVD, Blu ray), les causes sont multiples, mais c'est un fait.

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il y a 25 minutes, Jacq a dit:

Bonjour,

L'avenir est à la dématérialisation : les techniques de diffusion comme le streaming et les transmissions sans fil sont en forte progression, et tous les acteurs industriels investissent fortement dans ces nouvelles technologies. Il suffit de regarder les chiffres de vente des supports traditionnels : ils ont tous dégringolé (CD, DVD, Blu ray), les causes sont multiples, mais c'est un fait.

 

Ne pas me faire croire que le streaming est aussi bon qu'un enregistrement fait sur un Blu-ray de 100 Go.

D'autre part il faut avoir confiance en n'utilisant que les serveurs (qui sont bien "matériels") des vendeurs de "nuages" pour conserver nos archives personnelles.

Il faut savoir diversifier disques durs ou SSD et Blu-ray d'autre part. Rien n'est parfait, mais la diversification est une source de sécurité.

Modifié par NOEL
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Merci jacq pour l' information sur la marque de la clé USB.En ce qui concerne le support blu ray je suis d'accord avec Noel.je ne pense pas à leur disparition car les constructeurs commencent à sortir leurs lecteurs ou enregistreurs 4K.C'est ainsi que Panasonic a commercialisé l'an passé un enregistreur 4K et SONY a sorti au salon de las Vegas un lecteur 4K.Quant à Apple il n'a pas voulu deja se mettre au blu ray pour ne pas avoir à regler des droits à Sony alors je ne suis pas surpris qu'il ne sorte pas de graveur 4K.Il en en est

toujours au lecteur graveur DVD.Peut on espérer que son apple TV dispose du 4K ce n'est pas certain et pourtant ce serait tres pratique de pouvoir transférer directement de l'ordinateur au téleviseur sans support!Enfin les vrais disques 4K du commerce vont sortir bientot ceux dela commercialisés etant des blu ray remasterisés.

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Désolé de te contredire Noel, il y a des diffusions 4k en streaming qui dépassent en qualité le Blu ray limité à une définition de 1920x1080 et même l'ultra HD Blu ray dont les disques peu nombreux sur le marché, sont des disques produits pour la plupart en 2k, certains même en 1620p, et ont recours à la mise à l'échelle.

Mais la question ne porte pas sur les qualités, défauts, avantages ou inconvénients de chaque support, mais sur l'avenir de ces supports.

Et là les chiffres sont parlant.

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Jacq, je ne parle ni du présent où le 4k est a ses tout débuts d'existence ni de l'aspect commercial, mais de "technique"... les débits élevés et le volume permis sur un Blu-ray (100 à 200 Go pour le futur) permettent une qualité que ne peut pas concurrencer une diffusion en streaming pendant encore de longues années à venir. 

Heureusement qu'Ariane et d'autres j'en suis certain sont un peu plus réalistes.

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Comme je le craignais je rencontre des problemes pour mettre mes films 4K sur une clé USB3 en l'occurence une SanDisk 64GB "cruzer Glide".Le transfert d'itunes sur la clé m'a été refusé car"impossible de copier cet element car trop volumineux pour le format".Par contre le transfert des films en HD s'est fait sans probleme.Je précise que la clé a été formaté en MS-DOS puisque le FAT 32 recommandé par Samsung n'existe que pour le PC.Toutefois mon televiseur  JS 9000 refuse de lire meme les HD en précisant aucun contenu.Idem pour le disque dur qui en l'occurence me parait plus pratique car tous mes films sont sauvegardés sur disque dur externe et il suffit de brancher ensuite sur le télé.Le

probleme ne se situerait t-il pas dans le format exporté et dans une compression? 

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La cle USB est formaté en MS-DOS.De toute façon rien n'est possible avec un Mac meme avec le modele que je possede soit l'Imac 27 -5K car d'apres Samsung que je viens d'interroger leurs televiseurs ne prennent en compte que le systeme Android et non l'IOS.D'apres mon interlocutrice aucun téléviseur 4K ne prendrait en compte le systeme Mac ce qui reste à demontrer car Jacq semble bien lire ses clés usb avec films 4 K sur son televiseur Sony!

 

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Bonjour,

 

D'après une rapide recherche, les TV Samsung supportent les clefs formatées en FAT16, FAT32 et NTFS. Du Windows, quoi. Oublions le FAT16, trop restreint pour la vidéo.

La clef formatée "MS-DOS" sur le Mac est en FAT32 (l’utilitaire de disque permet de le vérifier). Cela fonctionne mais limite les vidéos à 4 Go pièce, ce qui est faible pour du 4K (d’où le message d'iTunes).

Samsung ne semblant pas décider à supporter le exFAT (le successeur de FAT32 que les Mac et Windows savent lire et écrire), il faut formater la clef USB en NTFS, ce qu'un Mac sait lire mais pas écrire. Paragon a une solution pour ça : https://www.paragon-software.com/fr/home/ntfs-mac/

 

Antoine

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Bonjour Adesir et merci pour cette information.Ce que je ne comprens pas très bien c'est pourquoi le format   MS-DOS du mac ne fonctionne pas sur les televiseurs Samsung alors

qu'il remplace le FAT 32(dixit FNAC) exigé par le dit constructeur.C'est encore une aberration technique due sans doute à la guerre que se livrent les 2 constructeurs mais dont les consommateurs font les frais.Ce problème existe t'il avec les autres marques ?

 

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Bonjour Antoine,

 

Désolé mais chez moi le format exFAT n'est reconnu par aucune entrée USB de mon matériel vidéo :

1) TV Full-HD Sony

2) TV Full-HD Samsung

3) lecteur Blu-ray Sony

4) lecteur Blu-ray Samsung.

Conclusion je reformate cette clé en NTFS (après essai en exFAT pour vérifier ce que tu disais au sujet de Samsung) 

Ma conclusion: ce format exFAT pour les clés USB ne sert vraiment aujourd'hui que pour ces utilisateurs "isolés" et "indépendantistes" appelés Mac-users !

Bravo Steve Jobs !! ... car tout le matériel de diffusion vidéo d'aujourd'hui accepte le format NTFS... sauf que les ordinateurs Apple n'acceptent pas d'écrire dans ce format  ! 

Modifié par NOEL
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    • Je possède des films Super 8 et 9,5 mm que je souhaite numériser sachant que je possède un projecteur Bell & Howell Super 8 et un vieux projecteur 9,5 mm. Je ne souhaite pas avoir recours à une entreprise spécialisée (FNAC ...) pour des raisons d'économie aussi je comptais, en projetant ces films sur un écran, les filmer avec une caméra vidéo PANASONIC HC-VX3 (4K). Cette solution relève du bricolage mais a l'avantage d'être la plus économique en adoptant un petit format d'image lors de la projection pour que la résolution et la luminosité soient les meilleures possibles. Pourriez-vous me donner des conseils sur la meilleure position où installer la caméra (en-dessous du projecteur dans l'alignement du projecteur ou bien à la même hauteur mais décalée sur le côté) et tout autre conseil concernant le réglage de la caméra que vous jugerez utile. Merci par avance pour vos conseils et remarques. Bien cordialement.
    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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