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Trist3lune

La voix des tranchées. Court métrage

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Bonjour,

Voilà mon dernier court métrage.

 

 

réalisé dans le cadre d’un atelier vidéo.

merci pour vos retours !

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Bonjour 

gros travail!!

belles images!

tres bon montage 

j adore le principe des 1ers plans : très bien :91_thumbsup2x2:

 

il y a 2 choses qui me chagrine un peu 

On  se doute de la fin à cause du plan à 2.06

et l’ ambiance au camp hôpital (décor trop aseptisé pour cette guerre)

mais en aucun cas je remets en cause cette belle production et tout le travail qui a été effectué 

encore bravo

je serai incapable de faire ce type de fiction.

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Grand bonjour Trist3lune et titof,

 

Je ne peux que remarquer que même dans le cadre d'un atelier vidéo, le réalisateur (amateur ou en formation) devient enfin présent avec son langage cinématographique bien à lui (d'une profondeur à n'ignorer sous aucun prétexte !).

 

Je dis pas, je n'ai pas d'Arriflex sous la main mais comme sur mon avatar, j'irais bien bouder à l'oeilleton contre l'équipe son.

 

Immense bravo à toi Trist3lune et à tout l'atelier (tout s'apprend et donc tout se pardonne surtout sur un déjà si beau résultat :eusa_clap: !).

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J'ai revu et je dois revenir sur le son (que je ne voulais pas dénigrer mais j'aime bien chercher des noises aux équipes son :blush2:).

 

La prise de son et le mixage restent splendides dans la recherche de distinguer les différents degrés de l'ambiance sonore (en off autant qu'en "in").

 

Une petite merveille finalement !!!

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Bonjour,

 

Je viens de découvrir ce court-métrage avec plaisir.. Bien mis en scène, bien filmé... Un peu trop "propre" oui Titof dans les scènes de guerre...

Par contre pour le son (je suis profane) à l'écoute au casque, les dialogues sont à -20 db en moyenne, ce qui incite à pousser, mais c'est le grand écart ensuite, même si ça reste dans les -3 maxi...

Donc question de ma part : les -20 est-ce une norme habituelle à respecter (si possible) ou un choix délibéré... Bref cet écart m'a un peu surpris...

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Bravo Charlie-82 et en attendant Trist3lune, j'ai l'impression parfois que c'est aussi un problème de perche car par exemple à la fin, quand la femme au marteau crie "Il est à moi", tout semble bien placé.

 

D'accord avec toi, -20db semble bien peu élevé pour des dialogues. Ici, les acteurs ne sont pas des pros et à moins de jouer une femme avec un marteau, ne peuvent pas toujours eux-mêmes juger de l'intensité et du rendu de leur voix depuis un micro pendu à une perche.

 

C'est ce que je reprochais d'ailleurs aux équipes son, de ne pas s'EXPRIMER ! Et notamment de ne pas signaler un souci de voix ou de jeu (Souvenir d'assistant réa à l'ingé son : "Oh ! Dis leur que c'était pas bon, là !" et réponse : "Ah si, j'ai entendu, c'est bon, gnagnagna).

 

Mais je remarque aussi que la prise de son se soucie quand même de la position des acteurs depuis la caméra et je suis prêt à parier que la "brutalité soudaine" de la voix d'opéra au début est délibéré.

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Bonjour à tous,

 

Comme tout le monde j'admire la qualité de ce film, bravo à l'équipe pour cet excellent travail d'acteurs et de réalisation ...:bien: :eusa_clap:

 

MAIS... effectivement on a du mal à comprendre pourquoi avoir laissé ces différences de niveau du son ... quelle que soit la cause au moment du tournage, on peut toujours corriger au montage (au moins en partie) afin d'homogénéiser le niveau de l'ensemble du film. 

 

Voilà ce que donne la représentation de ces variations de niveau :

 

2053726044_Niveauduson0db.thumb.jpg.01053ef11ecca5d989de300cb94e96b5.jpg

 

On voit parfaitement les -20 dB dont a parlé Charlie-82 !

 

 

 

 

Edited by NOEL

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J'ai pris pour habitude d'utiliser ce petit vu-mètre qui donne le niveau de sortie, indépendamment de celui paramétré au curseur du PC ou des HP...

C'est très indicatif et moins précis qu'un courbe d'onde sonore mais ça donne de suite une idée du niveau réel... 

004581.jpg

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Merci à tous d’avoir pris de votre temps pour regarder mon film.

 

Pour le son, je ne comprends pas trop...  Après je ne suis vraiment pas un spécialiste du son. Mais je sais à présent qu’il est urgent que j’y travaille pour le prochain film. 

Je trouve le son tellement plus compliqué que tout le reste... 

J’avais toutes mes voix à -5db dans le logiciel et pour le reste il y a des écarts volontaires (genre pour la scène de l’opera).

Certaines prises son ont dû être retravaillées car il y avait du souffle ou des grésillements. 

Apres pour le mixage, je n’ai peut être pas une bonne oreille. 

Un ingé son sur le prochain serait peut être la meilleure solution ?

 

Encore merci à tous pour vos retours ! 

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à l’instant, Trist3lune a dit :

... Pour le son, je ne comprends pas trop...  

Certaines prises son ont dû être retravaillées car il y avait du souffle ou des grésillements. 

Apres pour le mixage, je n’ai peut être pas une bonne oreille. 

Un ingé son sur le prochain serait peut être la meilleure solution ?  

J'ai assez de mal à comprendre ...

En effet ...

1) au montage comme je l'ai montré avec l'affichage du niveau du son sur l'ensemble du film, aucun besoin d'un ingénieur du son pour s'apercevoir des disparités concernant le niveau :

 

2053726044_Niveauduson0db.thumb.jpg.01053ef11ecca5d989de300cb94e96b5.jpg

 

2) A l'écoute au casque du résultat, pas besoin d'un ingénieur du son pour s'apercevoir que si on règle le lecteur pour une écoute agréable quand les sons sont très forts, on entend très difficilement les dialogues qui sont avec un niveau trop faible. 

A l'inverse, si on règle à un niveau correct pour les dialogues, le reste à niveau élevé devient indigeste, faisant mal aux oreilles.

Tout cela me semble pourtant assez facile à contrôler.    

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Il y a 1 heure, Charlie-82 a dit :

J'ai pris pour habitude d'utiliser ce petit vu-mètre qui donne le niveau de sortie

OK, mais ne donne qu'une mesure instantanée, mais pas une vue d'ensemble sur le montage, cet affichage semi-sinusoïdal, permet ensuite de faire varier le niveau là où on le désire. 

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Oui, oui Noel c'est juste un contrôle de niveau de sortie dont l'avantage comme dit plus haut est indépendant de celui du PC ou des enceintes, mais il est clair qu'une courbe est bien plus parlante sur l'ensemble...

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Il y a 2 heures, Trist3lune a dit :

Un ingé son sur le prochain serait peut être la meilleure solution ?

Sur le générique, il y a 2 personnes affectées au son dont une pouvait prendre la fonction d'ingénieur du son (celui qui tient le magnéto et contrôle au casque sans dire que gnagnagna à son perchman et aux comédiens).

 

J'ai compris que c'est toi Trist3lune qui t'es chargé du mixage et je maintiens mes félicitations pour ta tentative bien perçue de lui donner tout son relief (le mystère reste tes -5db qui chutent à -20db en sortie).

 

Tes comédiens font de l'atelier théâtre et il faut aussi les sensibiliser aux impératifs du son vidéo (pas tous car certains et même surtout certaines sont parus plus à l'aise). Mais pour la dame au marteau, c'était le top et gardes toi-même en mémoire cette prise de son !

 

Petit mot sur le scénario : Ton langage cinématographique a réussi à s'y substituer et tu es donc un formidable réalisateur !

 

D'ailleurs, si on s'en tient à Claude Chabrol disant qu'il n'y a que 2 sortes de cinéaste, le poète et le technicien, on voit déjà que tu es dans la 1ère catégorie et il n'appartient qu'à toi de vouloir ou non faire aussi partie de la seconde.

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il y a 12 minutes, Ciné7 a dit :

 

J'ai compris que c'est toi Trist3lune qui t'es chargé du mixage et je maintiens mes félicitations pour ta tentative bien perçue de lui donner tout son relief (le mystère reste tes -5db qui chutent à -20db en sortie). 

Bonsoir Ciné7,

Quel mystère il y a ...  lorsque l'on fait un montage on a la possibilité de corriger les endroits où le son a un niveau incorrect.

Voir la courbe avec les niveaux   Il est curieux d'avoir laissé les niveaux sans correction.

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Il y a 3 heures, Trist3lune a dit :

Je trouve le son tellement plus compliqué que tout le reste... 

J’avais toutes mes voix à -5db dans le logiciel

Bonsoir et salut NOEL, Trist3lune (Stéphane) dit avoir mis ses voix à -5db et je ne comprends donc pas pourquoi on les entend à ce si faible niveau (sauf quand c'est manifestement le perchman qui a mal visé ou n'a pas assez approché).

 

Mais la meilleure de la soirée, c'est que je viens de visiter la chaîne de l'atelier avec un (excellent) court-métrage "NDE" et qu'il suffit seulement à Stéphane de puiser dans la longue liste de l'équipe son sur le générique :

 

 

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Il y a 11 heures, Ciné7 a dit :

Bonsoir et salut NOEL, Trist3lune (Stéphane) dit avoir mis ses voix à -5db et je ne comprends donc pas pourquoi on les entend à ce si faible niveau (sauf quand c'est manifestement le perchman qui a mal visé ou n'a pas assez approché).

Bonjour,

Sauf que descendre de  -5dB  n'a aucune signification en valeur absolue ... surtout si c'est fait par un logiciel audio indépendant.

Le décibel n'est pas une mesure absolue définissant véritablement un niveau, mais c'est un niveau relatif !

 

Définition:   Le décibel (dB) est une unité de grandeur " sans dimension définie " comme dix fois le logarithme décimal du rapport entre deux puissances ... utilisé dans l'acoustique.

On exprime couramment le niveau sonore en décibels. Cette valeur indique implicitement le rapport des puissances entre la grandeur mesurée et la valeur de référence qui correspond à un son trop faible pour être entendu.

Si on écoute un son faible en mettant le bon niveau pour l'entendre au casque et que l'on applique - 5 dB ... le résultat c'est que si on est parti d'un son faible (de -15 dB en valeur relative par rapport à un son de puissance relative correcte) on aura alors un son de -20 dB.

Ma conclusion, c'est que je n'ai toujours pas compris comment Trist3lune fait un montage sur la time line d'un logiciel de montage.

On dirait que c'est un travail d'équipe ou chacun travaille de son côté ... mais qu'il n' y a pas véritablement un monteur de l'ensemble ?

Edited by NOEL

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Bonjour et merci NOEL !!! Non seulement je te considérais déjà comme un chef op italien qui s'ignore mais maintenant, je te verrais aussi comme un ingénieur du son ou un mixeur en puissance et en bonus, comme un assistant réalisateur soucieux d'unir toute l'équipe :eusa_clap:

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Merci Ciné7 pour ta réponse trop élogieuse.

La réalité, c'est que j'essaie  toujours de comprendre  (avec une insistance qui peut devenir rébarbative) pourquoi on est en présence d'un problème, alors que je ne m'explique pas pourquoi on n'y a pas remédié ... dans le cas présent, au moment du montage.

 

(J'aurais bien aimé que Trist3lune explique un peu comment s'est passé toute la phase de post-production qui amène à ce résultat excellent mais qui pèche uniquement sur un tout petit aspect de rien du tout). 

Edited by NOEL

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Me voilà !

 

Alors pour la post prod niveau son

j’ai fait nettoyer toutes les voix pour supprimer le souffle ou les bruits parasites propre aux lieux de tournage. Ensuite je les ais placé dans l’espace en fonction de l’endroit où se trouvent les personnages. Toute les voix sont à - 5db. (Mais je ne sais pas à combien de db elles ont été captée par le perchman.

Ensuite j’ai ajouté les ambiances et les bruits d’ambiances à des volumes différents en fonction de leur importance ou de l’impacte que je voulais rendre.

Puis arrivent les différentes musiques. J’ai réglé bruitages et musiques pour essayé de faire en sorte que les voix restent audibles... et c’est là que je ne comprends pas, car je n’ai pas remarqué de differences... après je n’ai pas un casque ou des monitoring vraiment neutre. Une piste pour comprendre mon erreur ? Ou un vrai problème d’oreille ?

Apres je ne sais pas non plus comment utiliser correctement tous les outils de mon logiciel pour vérifier si mon son est ok ou non...

 

Ce ce qui me surprends c’est que lors du passage au cinéma, je n’ai pas eu de critique au niveau du son. 

 

Mais je suis très heureux d’apprendre que le son est un des points faibles de mon film afin de savoir qu’il me faudra apporter un soin tout particulier au son pour mon prochain. 

(Et aussi faire des fx moins kitch. Lol)

 

Au moins, il y a de bonnes critiques constructives sur ce forum

 

merci à vous tous ! 

 

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Bonsoir Trist3lune,

Merci pour la réponse.

Mais en dehors de l'avoir écouté au cinéma, (dans un format vidéo et audio que l'on ne connaît pas), le fichier obtenu en export sur l'ordinateur, donc celui qui nous surprend, n'a pas ce problème de différences de niveau ? ... ce qui serait curieux ... mais ce qui semble certain, c'est qu'il n'a pas les mêmes caractéristiques que celui passé au cinéma.

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    • By valpar
      Bonjour à tous, j'ai récemment posté cette video sur ma chaine yt naissante. N'hésitez pas à en faire un retour constructif (et pourquoi pas la partager si elle vous plait, c'est ce qui aide le plus)
      Notez bien qu'elle est réalisé avec un budget de zero euro (je n'avais même pas mes lumières ou de quoi faire une prise son propre).
      Bon visionnage à tous!
       
      PS : Vous pouvez également aller voir mes autres vidéos, sur un ton beaucoup plus léger ;)
       
    • By plouf
      Bonjour,
      Pendant le confinement je m'étais amusé à faire des petits haikus filmiques à partir d'un certains nombres de rushs restants d'un ancien tournage.
      Je me permets de les partager avec vous ici aujourd'hui.
      J'espère qu'ils vous plairont.
       
       
       
    • By Pascal Lemoine Projet
      Matériels utilisés :

      GH5 : 50 p / 10 bit / 200 Mbps / Mov

      L Monochrome D

      Panasonic Leica D Summilux 25mm F1.4

      Panasonic 13 / 35 f 2.8

      Panasonic 35 / 100 f 2. 8

      Olympus 45 mm F1.8

      Laowa 7,5mm F2



      Bonjour ! Je suis heureux de vous présenter ma dernière réalisation. un court métrage musical, sur le titre "I'm a Hound Dog" du groupe Elefant Talk . Ce clip est le résultat d’une belle aventure humaine. :-) j'espère que vous apprécierez, Je vous souhaite un excellent visionnage !

      Cordialement

      Pascal
      https://www.youtube.com/watch?v=O2uz5nDBBbw&list=RDO2uz5nDBBbw&start_radio=1
    • By VapologyMaster
      Bonjour à tous, 
       
      Il y a longtemps j'ai fait mes études dans la réalisation que je n'ai pas eu la chance de pouvoir continuer.
       
      Aujourd'hui, soit 10 ans plus tard, je souhaite réaliser mon tout premier court métrage.
       
      Vu que ca me stressait pas mal de devoir louer du matos etc... je me suis acheté le miens. 
      Pouvez-vous me dire ce qu'il me manque svp ? 
       
      Video :
      -Canon EOS 5D avec 50mm 1.8f
      -Moniteur de contrôle externe
      -Rig épaule
      -Trepied
       
      Son :
      -Rode NTG2
      -Perche
      -Enregistreur 4 pistes Zomm h5
      -Casque  Sennheiser HD25
       
      Light :
      - 3x Panneaux 600 LED 3200k-5600k 
       
      Pensez vous que je devrais déjà arriver à quelque chose avec tout ca ? 
       
      Merci  pour vos conseils. 
       
       



    • By RVV
      APPEL A FILM
      Le festival Cap sur le Court de Voreppe (38), qui aura lieu le samedi 21 novembre 2020, recherche des films (20 minutes max). Aucune restriction de genre ni de thématiques. Les films produits ne sont pas acceptés (exception faite de l'auto-production).
      Date limite d'envoi 19 septembre 2020
      Règlement et fiche d’inscription disponible sur le site CAP SUR LE COURT
      Alors, à bientôt !
      Organisation : MJC Voreppe et cinéma le Cap de Voreppe

    • By BiffTannen
      Bonjour à tous ! En espérant que vous vous portez bien en ce moment pas facile.
      Je ne sais pas ou poser ce sujet... donc si un modo doit le déplacer autre part, il y a pas de soucis.
       
      Il y a déjà quelques mois (bien avant le confinement) je me suis lancé dans un projet ambitieux de faire du stop motion.
      Il faut déjà un bon scénario. J'écris beaucoup de scénarios et d'idées de courts-métrages. J'ai donc lu mes scénarios (une dizaine environ) et choisi celui qui me plaisait le plus et le plus adapté pour ce projet ambitieux. Et c'est partie ! storyboard, décors de cartons et placage de bois etc...
      Je vous partage quelques photos du tournage et des captures écran du court métrage.
       
      Eclairage :  2 éclairages parapluie bas de gamme pour les prises de jour et une led Metz réglable pour les prises de nuit.
       
      Trépieds : un trépied "basique" photo et un rail Konova K2 pour les travelling et les prises de vues plus techniques ainsi qu'un pied de micro qui m'a bien servi autant pour fixer mon appareil photo que mon éclairage Led "Metz" pour des prises de vue plus que technique .
       
      Caméra : GH4 + métabones EF avec un 35 mm 1.8 EF et un 24 mm 2.8 EF
       
      Pour le déclenchement des photos, pour ne pas appuyer sur le bouton du GH4 et donc faire bouger mon cadre, j'ai utilisé la WIFI de celui-ci et l'ai connecté sur mon smartphone avec l'application de Panasonic. J'avais un retour vidéo et la possibilité donc de déclencher mes photos à distance avec mon téléphone.
       
      Photo : JPEG 4K. Pourquoi pas de RAW ? Si nous étions au moins 2 ou 3 voire plus sur ce projet, pas de soucis mais je dois vous avouer que le scénario, storyboard, confection des personnages et du décor, chef op, lumière, mouvements des personnages pour l'animation, le montage étalonnage, bande son et voix etc.... je suis tout seul donc le JPEG ça me va très bien  
       
      Monté, étalonné sur SonyVegas pro 13. 
       
      Je fais ce court métrage pour des concours de films d'animation et festivals.
       
      N'hésitez pas si vous avez des questions ;-) j'en aurais sans doutes aussi à vous poser ;-)  
       

       

       
    • By simsim
      Bonsoir (ou bonjour ) voila un petit court métrage que j'ai fait pendant se confinement. 
      (certifier Vegan cette Fois ):
      j'avais envie de vous faire un court résumé pour vous mètre en allène mais je ne savais pas bien comme fair puisque même moi j'ai du mâle à saisir le scénario de se film... 
      o et puis force a vous pour la fin du confinement ! ( on est en guerre )
      simsim
       
      ps: ho mince j'allais oublier  a l'occasion du marathon vidéo 48 spécial confinement j'ai aussi fais se petit film : 
       
       
    • By crackers
      Entre le mercredi 25 et le mardi 31 mars, les dates initiales de La Fête du court métrage, vous aurez la possibilité de télécharger un lecteur sécurisé et regarder autant de fois que souhaité une programmation de films  
       
    • By simsim
      bonjours ou bonsoir, déjà j'espère que tout le monde vas bien, ou du moins que je n'achèverais pas les personnes déjà malade avec mon orthographe.                                                                               bref, à l'occasion de ose se court ( festival de court métrage dont je vient d'apprendre l'annulation ...snif snif ( mais encore heureux 400 personne dans 1 sale de cinéma c'est un peu du suicide )) j'ai fais un petit court métrage (il devait faire 7 min max) A !  et y'avais des thèmes aussi mais je les ait pas trop respecter... donc bon.  et le voilà comme d'habitude avec de sublime bande noir ( qui cette fois ci on été pris en compte quand on a filmé) j'ai aussi fais une affiche un peu a la va-vite pour le concourt, si sa peu vous "teaser" je la mes en pièce jointe. du coup comme jespaire que vous pourrais me dire ce que je dois corrigé pour le prochain... merci d'avance et bon visionnage ( oui j'avais dit dans mon derniere poste sur le forume que sa allez être une histoire de super héros ) hélas j'ai mis en stand-by cette embryon de project. Bon allez courage a vous pour cette épidémie et pour ces 7 minute de : trillerpsycologiqueécerébrale comprennent 3 minute d'intro et aucun générique car j'avais pas prévue dans le timing de 7 minute. 
      lien du "film" 
       
      simsim 
      merci d'avance ! 
    • By mike13
      bonjour à tous
       
      Je n'ai pas trouvé de sujet , je me permets d'en ouvrir un
       
      On trouve beaucoup de materiel à budget largement correct mais souvent on dirait que c'est plus utiliser pour les photographes
       
      quel materiel doit-on utiliser pour un rendu pro ( Clip ou court métrage) en Interieur et en exterieur
       
      Mon budget  (dans les 300 euros)
       
      Pour l'intérieur , j'ai trouvé ce matos qui semble bien noté.
       
      https://www.amazon.fr/Photography-num%C3%A9rique-Photographie-%C3%89clairage-d%C3%A9clairage/dp/B077VM4SWY/ref=asc_df_B077VM4SWY/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=228025569353&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=4580688213465050879&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055044&hvtargid=pla-443242359595&psc=1#customerReviews
       
      Et pour l'extérieur, sans électricité, est-ce qu'il existe du matos avec batterie? ou est-ce que la solution est d'utiliser un reflecteur?
       
      https://www.amazon.fr/Neewer-portable-Translucide-Pliable-R%C3%A9flecteur/dp/B002ZIVKAE/ref=asc_df_B002ZIVKAE/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=106808016241&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=14463579003456444878&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055044&hvtargid=pla-187742968343&psc=1
       
       
       
       
    • By mike13
      Et voici mon tout premier court métrage. Chaque année je fait gagner dans un concours , une vidéo d’après mariage aux mariés de l’année en cours. J’ai eu l’idée de leur écrire un court métrage ou les mariés et leur entourage sont mis en scène. Ce sont donc des non acteurs que j’ai du diriger. Tourné avec le GH5, objectif 10-25. On a tourné sur une journée donc difficile de tourner en manuel focus car le temps était contre nous. La qualité d’image aurait donc pu être meilleur. Prise de son avec micro rode NT-2
       
      C’est bien sur un essaie sans prétention. 
       
       
    • By Nommar
      Bonjour, je viens recueillir vos avis sur un court-métrage que j'ai pu réaliser grace à l'association Le Jardin des Images ! J'attends vos avis avec impatiente, n'hésitez pas à dire ce qui est négatif (j'ai conscience qu'il y a pas mal de soucis ;)
       

    • By Trist3lune
      Bonjour,
      je me permets de partager avec vous mon dernier court métrage réalisé dans le cadre d’un atelier vidéo.
      Bon visionnage et merci pour vos retours :-)
       
       
       
    • By jm83
      Tourné avec un 7D, 17-40mm f4, 50mm f1,4, 100mm IS f2,8, 70-200mm f4.
      La vidéo :
      Le making off :
      Cordialement.
    • By jm83
      Notre dernier cour métrage, bon visionnage.
      Cordialement.
       
      Le court métrage :
       
      Le making of :
       
       
       
       
       
       
       
       


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