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Danse avec le feu (modifié le 20 juin)

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NOEL
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Bonjour Noël 

le point de vue de l’auteur a toujours été un grand débat au sein de mon club!

par contre les critiques et les commentaires des spectateurs est d’un grand salut par leurs regards extérieurs .ils ne sont pas concernés par les rapports personnels avec les acteurs (famille,amis etc)ils ont une vue plus globale de la vidéo.

je ne suis pas d’accord avec ta remarque de l’âge pour progresser!!!

au contraire tout en gardant ton projet dans l’état pourquoi ne pas essayer de faire un autre montage( pour s’exercer)

ce n’est que mon point de vue 

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J'ai beau relire les messages, je n'y vois pas d'insultes. Relisez bien depuis le début. Je vous ai même dit que c'était agréable à regarder. Puis lorsque que vous nous dites que ça se voit que l'on y connait rien, on peut aussi se sentir offensé. Je ne me considère pas comme un grand maître, j'essaie de partager ce que je connais dans le domaine. Si vous ne comprenez pas que lorsque l'on filme une prestation, c'est une retranscription de la réalité. Allez voir un spectacle avec un artiste qui salue son public de côté, vous verrez votre réaction. Au moins on est d'accord sur le fait que cette discussion doit se terminer. Cette embrouille n'est juste qu'un problème d'égo.
Cordialement

Modifié par Le_Phostographt
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Hello ! Je ne viens pas souvent, au moins pour débattre.

 

En fait, ce site m'a franchement dégoutté de faire de la vidéo, donc je revends mon matériel. Rien de grave, je vous rassure. Sauf que lorsque je visionne les projets lancés, je me dis que je n’étais pas tout à fait tocard.

 

Pour prendre l'exemple des "chariots de feu", j'ai du mal à voir là où se trouve la qualité. La jeune fille ne sourit pas, elle est mal habillée, et on ne comprend pas le message. 

 

Ceci dit, c'est une ado. Par contre, il ne faut pas lui dire que tout est parfait. Loin de là. Il y a des déceptions qui brisent une vie bien souvent. Par exemple, j'ai un de mes fils qui est "casteur" pour The Voice Enfants et Adultes... et il m'a souvent dit que le nombre d'échecs et de gens qui croient que ... est affolant.

 

Enfin, si ce film n'est fait que pour sublimer le feu et l'enfant... Autant dire qu'il est parfait. Au moins ça évitera les polémiques.

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Bizarres ces polémiques....

 

Il me semble, mais il me semble seulement, que NOEL, vu les conditions de prises de vues (2x3 minutes sans aucune préparation) en faisait un petit montage sans aucune autre prétention que le cercle familial, et sa seule demande concernait l'équilibre du son entre bruitages et bande sonore...

Le reste des "observations" ne me parait pas franchement opportun, surtout avec le ton parfois utilisé...

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Bonsoir tous, un souci de prendre des avis, des conseils ou des propositions pour des reproches personnels ou du discrédit (jusqu'à, je vois, abandonner la vidéo et revendre son matériel en accusant le forum).

 

Cà finit en conflit (avec toujours en effet la même cause, l'ego) et il faudrait après choisir un camp ?

 

Perso, quand j'étais assistant, 1er comme énième, fallait que j'aille chercher les gens sur les parkings qui menaçaient de quitter un tournage sur ce genre de "polémiques" seulement techniques et sur des tons beaucoup plus violents que çà.

 

Personne ne traite personne de "tocard" (Imoteph), tout le monde partage en fonction de savoir et de son expérience.

 

Exemple, la coupe que j'ai suggérée ne méritait que la réponse technique sur le rythme de NOEL et pas le reste (d'ailleurs, NOEL, tu as oublié une fois, moi, il faut me remercier plus de 1001 fois pour être sûr que c'est sincère).

 

Le sujet de la vidéo et la démarche toujours généreuse de NOEL pour Tiphaine et toute sa famille n'a jamais été remise en cause ou critiquée. Bien au contraire.

 

Sur ce, à vos caméras et on reprend !

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Il y a 4 heures, Charlie a dit :

Bizarres ces polémiques....

Il me semble, mais il me semble seulement, que NOEL, vu les conditions de prises de vues (2x3 minutes sans aucune préparation) en faisait un petit montage sans aucune autre prétention que le cercle familial, et sa seule demande concernait l'équilibre du son entre bruitages et bande sonore...

Le reste des "observations" ne me parait pas franchement opportun, surtout avec le ton parfois utilisé...

Bonsoir et merci Charlie pour ton sympathique message qui rappelle parfaitement le contexte,  et en effet le ton utilisé et surtout les mots choisis ne peuvent être appréciés :

Vous êtes de mauvaise foi monsieur Noel....  Et borné en plus.

Votre montage est mauvais du début à la fin....

des polices de caractère démodées, des zooms qui ne servent à rien, un fouillis sonore et un final qui tombe à l'eau par manque de cohérence.

Mais c'est peut être parce que vous manquiez de pétrole.

Le gars demande notre avis et il trouve toujours un truc à dire. On essaie de lui expliquer avec diplomatie des choses pour progresser mais il ne veut rien savoir... 

 

Alors que je n'ai rien demandé du tout sur cet aspect ... mais c'est ce qu'on appelle profiter de l'opportunité d'un os à ronger pour exhiber son savoir faire.

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Bonsoir NOEL, autant l'intervention de Charlie est très appréciable (et très appréciée), autant et c'est là que tu penses que je me range encore dans le camp de Le_Phostographt (comme si c'était pour toi un camp ennemi), il faut savoir profiter et respecter le concours d'un technicien spécialisé dans la question qu'on pose (et celles que lui soulève en bonus).

 

Tu saurais l'excellent effet sur l'ambiance, tu en redemanderais :blush-2: !

 

Je t'avais raconté l'anecdote entre Sergio Leone et son opérateur qui n'était pas d'accord avec le cadre demandé du visage de Lee Van Cleef. Il lui a répondu gentiment et tranquillement : "Tu vas voir, tout va bien se passer" ... parce que c'était aussi une expérimentation pour lui-même. Nous sommes des gens qui nous nous rassurons entre nous.

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il y a 15 minutes, Ciné7 a dit :

..  il faut savoir profiter et respecter le concours d'un technicien spécialisé dans la question qu'on pose ... 

Technicien, je veux bien ... mais en ce qui concerne le sujets traités sur son site ... désolé mais il y en beaucoup (de sujets) que je n'apprécie pas du tout. Tu ne vas quand même pas le comparer à Sergio Leone ... cela me chagrinerait beaucoup. (ceci à cause de ta suite qui donne une anecdote). 

 

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C'est vrai, la 1ère fois,  je t'avais comparé à son opérateur mais là, c'est toi que je compare à Sergio Leone (en t'encourageant à son attitude face à un technicien). Je n'ai pas été sur le site de Le_Phostographt. J'ai vu son dernier clip mixé sur le forum qui m'a amplement suffit pour me faire une idée de son sérieux. Ses autres centres d'intérêts lui appartiennent et les partage qui veut. Tout ce que je dis, c'est que ce serait vraiment plus chouette un dialogue entre vous (même si tu veux, que sur le mixage son).

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J'en ai parlé du son, regardez mon premier message. C'est juste la dernière phrase qui ne lui a pas plus. Quand je sais que j'ai raison et qu' en face de moi une personne est  campé sur ses positions, ça m'énerve.  Monsieur Noel, vous n’acceptez pas la critique. Il faut vous rentrer dedans pour que vous l'acceptiez à demi mot.  Sur le forum, vous aimez donner des leçons mais vous n'aimez pas en recevoir. Pareil pour les réflexions. C'est donc bien une histoire d'égo. J'ai été formé aux métiers de l'image, c'est mon métier. Que vous n'aimiez pas mes productions (en photos, en infographies ou en vidéos) je n'ai pas de souci avec ça. Plaire à tout le monde, c'est plaire à n'importe qui.  En ce qui concerne Sergio Leone, je ne suis pas fana. Costa Gavras me parle plus, le film Z par exemple. Pour rester dans le cinéma, je ne peux que vous conseillez le dernier Albert Dupontel, Au revoir là-haut. C'est sur les gueules cassés. Lui c'est un grand maître. Si vous avez la curiosité de le regarder, portez votre attention sur le mixage.

Modifié par Le_Phostographt
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Il y a 12 heures, Ciné7 a dit :

Bonsoir tous, un souci de prendre des avis, des conseils ou des propositions pour des reproches personnels ou du discrédit (jusqu'à, je vois, abandonner la vidéo et revendre son matériel en accusant le forum).

 

Cà finit en conflit (avec toujours en effet la même cause, l'ego) et il faudrait après choisir un camp ?

 

Perso, quand j'étais assistant, 1er comme énième, fallait que j'aille chercher les gens sur les parkings qui menaçaient de quitter un tournage sur ce genre de "polémiques" seulement techniques et sur des tons beaucoup plus violents que çà.

 

Personne ne traite personne de "tocard" (Imoteph), tout le monde partage en fonction de savoir et de son expérience.

 

Exemple, la coupe que j'ai suggérée ne méritait que la réponse technique sur le rythme de NOEL et pas le reste (d'ailleurs, NOEL, tu as oublié une fois, moi, il faut me remercier plus de 1001 fois pour être sûr que c'est sincère).

 

Le sujet de la vidéo et la démarche toujours généreuse de NOEL pour Tiphaine et toute sa famille n'a jamais été remise en cause ou critiquée. Bien au contraire.

 

Sur ce, à vos caméras et on reprend !

Je persiste et signe, ce sont bien les commentaires hautement spécialisés de ce forum qui me font (tristement) abandonner la vidéo. Jamais, je n'arriverais à la cheville des membres professionnels ou amateurs trés éclairés d'ici. Je m’attendais à autre chose. Et comme dit dans mon message, rien de grave. Je survivrai.  

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Moi je m’en fout de ce que pense les autres, une critique est intéressante que si elle est constructive, les noms d’oiseaux, insultes ou autres n’aident pas à s’améliorer, 

 

mes vidéos sont à destination de ma famille, mes amis ou mes camarades de voyage. Je cherche bien sur à m’améliorer.

 

Noel a réalisé cette vidéo pour lui, sa famille sa fille, et je pense qu’à juste titre il en sont très fiers.

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    • Bonjour et merci beaucoup à tous les trois pour vos réponses rapides et qui se complètent bien. Charlie : j'ai vu les films que tu as présenté ici. On ne joue pas dans la même cours : mes images de voyages ne sont que des souvenirs perso, filmés avec mon smartphone et ne méritent pas une voix off d'une telle qualité. Mais je retiens l'idée, si un jour... Comemich : merci pour ces deux adresses que je ne connaissais pas. Ce sera certainement la solution que j'utiliserai si celle de Thierry ne fonctionne pas. Thierry : pourquoi chercher bien loin alors qu'on a la solution tout près de soi ? Une personne de mon entourage très proche a une très jolie voix. Je n'ai plus qu'à la convaincre... Bonne continuation à tous les trois et longue vie à ce forum. JFL
    • ??? Je ne comprends pas bien. Je répondais à JFL (j'ai omis de préciser @JFL), à l'initiative de ce Post intéressant, pour lui suggérer des idées (vécues) d'alternatives éventuelles à un générateur de voix off. C'est tout.
    • @Thierry P. Je ne sais pas de quand ça date ni de quel outil il s'agissait. Beaucoup d'IA génératives d'images et vidéo proposent aussi un outil de synthèse vocale. Les outils que j'ai cité sont spécialisés et fonctionnent en français. Il y a eu des progrès considérables depuis les balbutiements du début. Le réalisme de la diction et le rendu naturel ont beaucoup évolué et continuent à progresser. On remarque cependant que les locuteurs anglophones ont toujours de l'avance sur les francophones. Ce qui différencie maintenant les solutions disponibles, c'est la possibilité d'intégrer des paramètres d'intonation. On peut généralement régler le timbre (aigu / grave) et la vitesse d'élocution. Il faut aussi faire passer des émotions (exaltation, tristesse, désapprobation, ironie...) Les performances récentes de certains outils, viennent de leur capacité à comprendre le sens du texte et d'adapter leur prononciation en fonction. Il faudra trouver de bons comédiens pour faire mieux. Ce n'est pas très important dans une voix off de documentaire, mais ça devient primordial dans un film de fiction.
    • Idée :  on a parfois dans son entourage des gens (plus jeunes que soi) qui ont parfois un beau timbre de voix, sans être professionnel, et qui, avec de bonnes consignes du réalisateur, peuvent proposer une voix off réussie. On n'y pense pas suffisamment.   Alternative :  J'ai tenté une fois à titre expérimental un "commentaire écrit" (de type tantôt informatif, tantôt poétique), avec des phrases pas trop longues, qui apparaissaient de temps en temps sur un montage de 45 minutes.   Alors que je craignais que ça ne fonctionne pas ou mal, le résultat fut au-delà de mes attentes.   Par contre, il a fallu retravailler le texte plusieurs fois, choisir une belle typo un peu manuscrite, et s'arranger pour que le titrage ne vienne pas s'incruster sur des images un peu longues. Ainsi le spectateur avait à la fois le temps de percevoir l'image et le "commentaire écrit".   J'essaierai de placer une capture d'écran ou un extrait...      
    • On n'est plus au temps du répondeur téléphonique de la sécu. Les outils intelligents apparus récemment donnent d'excellents résultats naturels. Il faut cependant prendre la peine d'apprendre à s'en servir pour maitriser l'intonation, la diction, les émotions et les effets. Il y a une foule de sites qui proposent des solutions intéressantes. Je n'en cite que les deux que je connais le mieux: ElevenLabs : https://elevenlabs.io/app/speech-synthesis/text-to-speech Voiveover : https://studio.speechify.com/https%3A%2F%2Fvoiceover.speechify.com%2Feditor%2F43yJI6SkMw4KGOeEMANZ On peut s'en servir gratuitement pendant un mois d'essais. Il y a des abonnements mensuels à mois de 10 euros. Vous pouvez même cloner la voix de quelqu'un que vous avez enregistré dans les médias. Et lui faire dire votre texte personnel avec la même voix, et la même façon de s'exprimer. Pour un simple commentaire de reportage en voix off, il y a un large choix de voix françaises (hommes ou femmes). Vous pouvez même choisir l'accent (méridional, breton, québécois...). Il faut préciser ce qu'on attend [exaltation], [ironie], [tristesse], [indignation], [étonnement] ... il faut procéder à plusieurs essais pour obtenir ce qu'on souhaite. C'est long et fastidieux, mais ça vaut le coup de s'en donner les moyens.
    • Bonjour,   Je trouve que ça manque toujours de naturel les voix de synthèse... Pour ma part, quand ça en vaut la peine (documentaires notamment) je fais appel à des professionnels... C'est au nombre de mots et en fonction du niveau du pro, les prix restent très acceptables.. Pour info, les deux sites où je fais mon marché https://comeup.com/en/category/voice-over   https://fr.fiverr.com/categories/music-audio/voice-overs
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