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Réflexion sur le SONY VG30


BiffTannen
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En tout bien tout honneur... Juste sa famille, avec les jolis minois de ces enfants. Rien de qui fouetter un chat.
La 4K, pourquoi pas, mais pour le moment, je connais bien peu de possesseur d'une chaîne "HD" d'un bout à l'autre, soit il manque le lecteur Blu-Ray, soit la TV...

Alors, ce camescope ???
DV FX

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Posteurs principaux de ce sujet

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Bonsoir

Je viens de trouver sur le Net le Panasonic neuf AG AC 90 à 1755 € port compris,

et le Sony NEX VG 30 à 2035 € port compris.

Je me laisse encore 48 heures de réflexion mais je pense opter pour le Sony en espérant faire le bon choix. :w00t:

Amicalement

gregario

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Fais juste très attention avec ce genre d'offres alléchantes (notamment ne pas tomber sur un NTSC...)

Tu me demandais pour le moiré, j'ai testé mon caméscope NEX-VG30, il y a effectivement du moiré (mais pour moi, je n'y prête guère attention, car tous mes caméscopes en étaient toujours affectés, tout comme les vidéos que tu vois à la TV, c'est innhérent à la méthode de captation d'une grille au travers d'une grille). Pour moi, c'est ni pire ni meilleur que les autres.

Enfin, je me suis penché un peu sur ce fameux Panasonic dont tout le monde parle, mais pour moi, ce sont deux utilisations très différentes, je ne vais pas rentrer dans le détail pour ne pas t'influencer, mais il ne s'agit pas réellement des mêmes camescopes pour moi, quand je lis ce que fait l'un et l'autre (la qualité d'image, j'en sais fichtrement rien, je n'ai pas comparé et n'ai pas d'éléments pour juger, mais sur le papier et la technique, ils ne sont pas destinés à la même utilisation pour ce que je comprends - là encore, c'est ma propre interprétation qui me conforte dans mon choix d'ailleurs)

DV FX
PS: Je vais lancer un thread sur la réparation de mon NEX-VG30 suite aux quelques problèmes que j'ai, vous pourrez suivre en direct le SAV de Sony et voir comment ça se passe... Je suis confiant pour le moment, d'après les bons feedback téléphoniques que j'ai eu.

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Tout a fait ok avec Déclic Vidéo mais je pense comme adésir que vu la période il vaut mieux attendre un petit peu, vu l'arrivée de nouveaux modèles dans une période très fertile en innovations qui deviendront incontournable d'ici un an

L'AC90 et le sony vg30 vont dégringoler en prix quand on voit ce que l'on pourra avoir pour 2000 € avant 4/5 mois, c'est époustouflant...Sony bouscule tout, du 4K au smartphone en passant par une concurrente sérieuse à la GO PRO et la concurrence réagira...il y a même le ILCE-500 (Capteur APS-C le plus petit du monde) à objectif interchangeable comme le GM1 de chez Panasonic.

Bref ça bouge beaucoup...y a des périodes plus critiques que d'autres," faut pas s'énerver".

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Salut à tous,

Je trouve que le plus "moiré" ce sont les messages de Déclic Vidéo ...

Comme je lui ai déjà dit X fois, la couleur jaune orangée "pale" sur un fond presque blanc c'est une horreur ... un cauchemar pour moi... la lecture de ses messages. ... mais quand on est un peu "snob" on cherche à se faire remarquer :laugh: !!!

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Salut à tous,

Je trouve que le plus "moiré" ce sont les messages de Déclic Vidéo ...

Comme je lui ai déjà dit X fois, la couleur jaune orangée "pale" sur un fond presque blanc c'est une horreur ... un cauchemar pour moi... la lecture de ses messages. ... mais quand on est un peu "snob" on cherche à se faire remarquer :laugh: !!!

Il te suffit de changer le fond si tu as des problèmes d'yeux Noël... Ou alors de ne plus lire mes commentaires comme j'ai déjà eu l'occasion de te le rappeler, ça me fera des vacances. Pour le reste, je me retiens afin de rester dans mon rôle de modo pour rester correct.

DV FX

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Bonjour gregario

Pourrais tu nous montré le lien ou cette camera est proposé à 1750 euros? Il y a 2-3 liens ici .

https://www.google.fr/search?q=sony+vg30&oq=sony+vg30&aqs=chrome..69i57j69i65j69i61l3j0.2314j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=sony+vg30&tbm=shop

Oui sony ont prévu une prochaine sortie NexVG "70" je crois mais pas avant fin 2014. Non cet appareil est encore en fabrication "on peut même retrouver en magasin ou autres, des VG10 ou VG20"

Faire gaffe de pas acheter le BOITIER NU qui lui seul vaut entre 1500 et 2000 euros. Sachant que l'objectif au moins moins moins cher est à 700 euro, je doute fort de trouver cette gamme à moins de 1800e.... Se sont aussi "peut être" des NTSC et non des PAL... Le VG30 E ou HE est vendu plus cher ici en Europe mais est PAL. Vaut mieux y mettre 300e de + et avoir un produit sur.

Moi, par exemple, j'ai même pas chercher sur le net... à ce prix là de 2100 euros, il faut pas rigoler... Donc sa etait direct chez CAMARA, garantie Sony France, garantie magasin, prix intéressant. Et pourtant, crois moi que j'aurais bien aimer déboursé plutôt 800e ou 1500e au lieu des 2100euros... Crédit obligatoire pour un produit sur :happy:

Tu a aussi DARTY qui est réglo et qui le fait pour 2120 euros je crois.

Au fait, je n'ai pas encore le VG30... Je vais le chercher dans la semaine prochaine...

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Je me méfie toujours avec des prix "anormaux" et des ventes à la pièce... Modèle d'expo ? Un retour SAV et le client ne veut plus de l'appareil ? Si tu le vois à plusieurs endroits, alors fonce. Méfie toi comme dit plus haut par BiffTannen de ne pas avoir un boitier nu ou un NTSC
DV FX

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J'ai fait ma première commande chez un premier fournisseur pour le prix magnifique de 1990 euros VG30EH comme on avais dit....

Le jour ou il devait le recevoir, ils ne l'ont pas reçut ... et heureusement ! je lui demande si c'est bien le boitier + l'objectif EH... Il à vérifier, et effectivement c’était que le boitier nu.

La publicité que tu a vue est peut être vrais. Mais sa devait être une boite avec un vg30eh qui traîner trop longtemps au magasin et qui devais surement être en expo branché pendant des heures!

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Il te suffit de changer le fond si tu as des problèmes d'yeux Noël... Ou alors de ne plus lire mes commentaires comme j'ai déjà eu l'occasion de te le rappeler, ça me fera des vacances. Pour le reste, je me retiens afin de rester dans mon rôle de modo pour rester correct.

DV FX

Salut Déclic Vidéo,

A l'avance, j'étais certain de ta réponse, mais si je me suis permis de dire "... qu'il faut être un peu snob pour choisir cette couleur, c'est qu'après avoir lu des milliers de messages sur différents forums, je n'ai encore jamais trouvé quelqu'un ayant choisi une telle couleur:

En Voilà une photo (pour ceux qui ont un fond foncé):

post-4619-0-78697500-1390080971_thumb.jp

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Tiens nous au courant Gregario, c'est toujours intéressant de savoir ce que tu fais... À attendre, tu vas finir par acheter la NEX-VG300000 ...

Remarque ça a peut être du bon ?!

:-)

DV FX

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Bonsoir à tous.

Je suis allée chercher mon CamescopeVG30 :wub-2: Malgré la longue duré de charge de la batterie, j'ai pas eu la patience et j'ai tester le 50p dans une pièce à très basse lumière et le résultat est bluffant pour du 3.5 - 6.3 ! et le piqué n'a rien à voire avec les vidéos test de YouTube comme Vimeo...c'est carrément d'un piqué bien au dessus avec carte sd dans son pc.

Pour se qui est de lecture youtube ou vimeo sans oublier dailymotion, le mp4 ou l'affichage de ces sites, dénaturent "un peut" la qualité. C'est un peut dommage quand ont travaille des mois en post prod sur un court de très bonne qualité et une fois mis en ligne, bin...la fullHD en prend un coup. Bon après, j'avoue qu'il y a 2-3 vidéos en 1080 qui sont pas mal et ont un très bon rendu.

Pour en revenir sur l'appareil, le menu est simple, précis, le zoom motorisé est surprenant "bien que je préfère la fonction manuelle...idem pour la mise au point" Le boitier est robuste, le tactile marche bien, le viseur est net, Bref... J'ai pu filmé que mon toutou pour l'instant... Il y a pleins d'autres fonctions que je verrais demain.

Je vais finir un film d'animation en stop motion avec le vg30 car il faut pas oublier que le VG30 a une télécommande et que pour du S-M, c'est cool! Ainsi qu'un court métrage qui a du mal à trouver une chute..... :eusa_think: Et cet été, il va avoir l'honneur de faire 2 mariages :sweatingbullets: voila.

a très bientôt et merci de m'avoir guidé dans cette jungle électronique.

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Bonjour

En réponse à DV, je suis toujours en attente d'achat, j'avoue que tes déboires avec ton caméscope me freinent un peu.

Par contre les infos de BiffTannen me rendent plus optimiste sur l'achat de la bête surtout que le prix de 2035€ devient courant chez les grands distributeurs ( Da..y - Boul...er).

BiffTannen tu continues s'il te plait de nous parler de ton achat pour me faire rêver.

Merci

Amicalement à tous.

gregario

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Pas de problème gregario :bien: Apres, il n'a vraiment pas eu de chance sur son produit et encore, le SAV vont tout faire pour le réparé. Et en fin de compte à par 2 semaines ou 3 d'attente d'SAV, c'est rien.

C'est comme tout... Rien à voir mais exemple, J'ai un micro Zoom que j'ai depuis 3ans et il marche super bien alors que d'autre ont eu des problèmes, ma PS3 marche toujours bien alors que d'autre ont eux des ilod "panne grave" etc...

Je vais faire quelques rushs avc toutes indications de réglage pour toi gregario!!!!!! Je posterais ça sur youtube dans le week end voire demain si j'ai le temps.

Par contre, j'ai un steady-cam flycam nano qui monte à 1kg maxi pour un appareil. Le problème, c'est l'objectif de l'appareil qui fait rendre impossible un réglage parfait même impossible... J'ai du passé 20-30 minutes hier soir à vouloir le régler mais rien à faire l'appareil va vers l'avant---Sauf, si je met plus de poids vers l’arrière mais du coup, l'appareil n'est plus stabilisé du tout... sa va pas vers l'avant mais dans tout les sens... Bref je pense qu'il faut un steady de + haute qualité et qui peut prendre du 1.500kg voir 2kg. avec gilet. Si une personne utilise cet appareil SonynexVG30 sur un Steady-Cam de poing "pas gilet et bras", dite moi comment avez vous régler l'appareil.

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Par contre, j'ai un steady-cam flycam nano qui monte à 1kg maxi pour un appareil.

Mon NEX VG 20 fait 1kg2 avec l'objectif. Le VG 30 doit peser un poil plus à cause de la motorisation du zoom. Du coup ton steady-cam est effectivement inadapté.

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Je suis vraiment hyper content pour toi BiffTannen, ça fait plaisir que tu sois heureux !!! Essaye un clip sur ta TV, tu verras comme c'est beau (en extérieur quand il fait beau, c'est à pleurer...)

Gregario, c'est comme tout, il y a des pannes partout ! Alors c'est clair, j'en parle, car je veux être transparent, mais je crois que BiffTannen a bien résumé la chose, le SAV va nous remettre tout ça dans l'ordre, et puis fini... Après, de toute façon, une marque ou une autre, il y aura toujours des mécontents et des problèmes... C'est la loterie... Mais bon, c'est moindre mal, j'aurai pu casser le caillou... Et puis Saby peut confirmer, je suis un pointilleux, donc j'aime bien les choses qui tournent rond... Peut-être un peu trop rond...

DV FX

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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