RX10 M3 - 1000 I/S

IXES · 25 juillet 2016

Voici un second essai de 1000 i/s avec le Sony RX10 M3 avec priorité à la qualité.

titof44 · 25 juillet 2016

Salut Jean Claude

il n'y a rien a voir sauf une petite tache rouge a un moment mais cette video n'est pas bonne!!!!????

ce n'est que mon avis :blabla:

NOEL · 25 juillet 2016

Il y a 1 heure , titof44 a dit:

Salut Jean Claude

il n'y a rien a voir sauf une petite tache rouge a un moment mais cette video n'est pas bonne!!!!????

ce n'est que mon avis

Ce qui manque dans son test .... c'est uniquement une première séquence avec les branches qui bougent par grand vent ... suivi de la même chose en utilisant ce super-ralenti.

crackers · 26 juillet 2016

bonjour

impressionnant ce ralenti !!!

la video s'affiche en FHD sur YT .... je suppose que le sony ne fait pas du 1000 im/s dans ce format ?

bonne journée

crackers

IXES · 26 juillet 2016

Bonjour crackers,

Je dois faire plusieurs essais car ce n'est pas facile.

J'ai reconverti le fichier d'origine qui était en 1136 x 384.

Pour apprécier les différences j'enregistrerai un jet d'eau en :

1 - XAVC S HD 50p 50M

2 - HFR 250fps 1824 x 1026

3 - HFR 500fps 1676 x 566

4 - HFR 1000fps 1136 x 384

Je n'ai pas encore bien compris pour régler la netteté du zoom en HFR, mais je suis patient avec mon jouet.

Bonne journée

loupiod · 26 juillet 2016

bonjour Jean claude,

le ralenti est impressionnant,mais il me semble qu'en restant en 250ips ou voire 500ips ce serait bien

voir le test video par Sony :

http://www.magazinevideo.com/video/video-demo-sony-dsc-rx10-m3/35679.htm

les images sont belles et gardent du piqué...

allez au dela ,devrait etre réservé peut etre a quelques cas particuliers il me semble.

a la lecture n'es tu pas en 25ips ???

mais bien vu tes essais .on est tous la a attendre ton prochain montage...

merci pour le partage :bien:

Modifié 26 juillet 2016 par loupiod

IXES · 26 juillet 2016

Il y a 1 heure , loupiod a dit:

bonjour Jean claude,

le ralenti est impressionnant,mais il me semble qu'en restant en 250ips ou voire 500ips ce serait bien

voir le test video par Sony :

http://www.magazinevideo.com/video/video-demo-sony-dsc-rx10-m3/35679.htm

les images sont belles et gardent du piqué...

allez au dela ,devrait etre réservé peut etre a quelques cas particuliers il me semble.

a la lecture n'es tu pas en 25ips ???

mais bien vu tes essais .on est tous la a attendre ton prochain montage...

merci pour le partage

Bonjour Robert,

Merci pour le lien, quand je pense que nous avons toutes les infos sur MAGAZINEVIDEO, et que je n'ai même pas vus.

Tu as raison, en 500fps c'est suffisant et puis le ralenti n'est à utiliser qu'à des moments clé.

J’adore les ralentis mais ce n'est pas l'avis de tout les adhérents sur le forum.

En lecture je suis en 50fps pour 1000fps.

loupiod · 26 juillet 2016

rebonjour Jean claude,

je viens de regarder la doc de ton super appareil :

il parle de ralenti max X40 en 1000ips ,ce qui ferait du 25ips a la sortie si je ne me trompe pas....

tu as du modifier les parametres lors de l'encodage non??? car tu es en 60ips sur la video ce qui est énorme....

quel engin ,je parle du RX10 M3 bien sur :sm59:

j'espère que tu as repris le chemin du frigo ,avec charcuterie ,ptite bibine , verre de rosé bien frais ( avec modération bien sur) et toutes les bonnes choses que donne ton terroir...!!!

amities

Robert

Modifié 26 juillet 2016 par loupiod

JLB21 · 26 juillet 2016

Il y a 2 heures , loupiod a dit:

rebonjour Jean claude,

je viens de regarder la doc de ton super appareil :

il parle de ralenti max X40 en 1000ips ,ce qui ferait du 25ips a la sortie si je ne me trompe pas....

Le ralenti de 40 fois (2,5 % de la vitesse originale) s'obtient en effet en enregistrement 25 ips avec une 'vitesse de défilement' de 1000 ips.

Avec un enregistrement en 50p, et la même 'vitesse de défilement', le ralenti passe à 20 fois (5% de la vitesse initiale), ce qui est logique…

loupiod · 26 juillet 2016

bonjour JLB21,

je pense que c'est l'inverse :

enregistrement en 1000ips et lecture en 25ips ce qui produit le ralenti....non ?

c'est ce que j'ai sur mon TZ100 j'enregistre en 100ips et je lis en 25ips ce qui me fait un ralenti de 1/4....

pour le ralenti de Jean claude c'est plus compliqué ,car lui il nous presente une video en 60ips..??! hors 1000ips n'est pas un multiple de 60.!!!

a moins que je n'ai rien compris... :scenario3: :bien:

Modifié 26 juillet 2016 par loupiod

NOEL · 26 juillet 2016

Il y a 6 heures , IXES a dit:

... en 500fps c'est suffisant et puis le ralenti n'est à utiliser qu'à des moments clé.

J’adore les ralentis mais ce n'est pas l'avis de tout les adhérents sur le forum.

En lecture je suis en 50fps pour 1000fps.

Bonjour IXES,

Effectivement le ralenti ne doit s'utiliser que lorsque le sujet le demande par son intérêt soit esthétique soit pour étudier un mouvement. Dans de nombreux cas un ralenti avec vitesse divisée seulement par 4 à 8 maxi est amplement suffisant pour être intéressant esthétiquement.(mais attention d'avoir la bonne vitesse d'obturation en rapport ... donc le besoin d'avoir une bonne luminosité).

Quand tu dis --> En lecture je suis en 50fps pour 1000fps.

Tu veux dire que la vitesse que tu as choisie au montage est de 50p ??

(en effet, en général on ne choisit pas une vitesse de lecture, mais on la constate en lisant le fichier de sortie)

Modifié 26 juillet 2016 par NOEL

IXES · 26 juillet 2016

il y a 43 minutes, NOEL a dit:

Bonjour IXES,

Effectivement le ralenti ne doit s'utiliser que lorsque le sujet le demande par son intérêt soit esthétique soit pour étudier un mouvement. Dans de nombreux cas un ralenti avec vitesse divisée seulement par 4 à 8 maxi est amplement suffisant pour être intéressant esthétiquement.(mais attention d'avoir la bonne vitesse d'obturation en rapport ... donc le besoin d'avoir une bonne luminosité).

Quand tu dis --> En lecture je suis en 50fps pour 1000fps.

Tu veux dire que la vitesse que tu as choisie au montage est de 50p ??

(en effet, en général on ne choisit pas une vitesse de lecture, mais on la constate en lisant le fichier de sortie)

Bonjour NOEL,

Je suis entièrement d'accord avec toi pour les ralentis.

J'ai du mal à comprendre la vitesse d'obturation sur le RX.

Je zoom d'abord en automatique pour la netteté, puis je passe en HFR.

Oui, je n'ai pas choisi la vitesse de lecture, je l'ai constatée.

JLB21 · 27 juillet 2016

Il y a 21 heures , loupiod a dit:

bonjour JLB21,

je pense que c'est l'inverse :

enregistrement en 1000ips et lecture en 25ips ce qui produit le ralenti....non ?

c'est ce que j'ai sur mon TZ100 j'enregistre en 100ips et je lis en 25ips ce qui me fait un ralenti de 1/4....

pour le ralenti de Jean claude c'est plus compliqué ,car lui il nous presente une video en 60ips..??! hors 1000ips n'est pas un multiple de 60.!!!

Bonjour Loupiod,

Je parle de mon RX100 IV. Mais je pense que ce doit être la même chose pour le RX10 :

Dans sa notice, concernant le HFR, Sony évoque deux notions :

- le réglage d'enregistrement : c'est la fréquence d'image de la vidéo une fois le ralenti appliqué. Elle peut-être suivant les réglages (NTSC ou PAL) : 24p, 25p, 30p, 50p ou 60p. Tous se font à 50 Mbps.

- la vitesse de défilement : c'est le nombre d'images prises par seconde (avant le traitement de rendu qui ramène la vidéo au réglage d'enregistrement), qui selon que l'on est en NTSC ou PAL peut-être 240/250, 480/500 et 960/1000.

En fonction du choix de ces deux paramètres, et en fonction du réglage NTSC/PAL, le ralentissement peut varier de 4 à 40 fois plus lent que la vitesse normale.

Soit de 25% à 2,5% de la vitesse normale.

Ex. :

Défilement à 960/1000 (960 pour le 60p et 1000 pour le 50p)

- Réglage d'enregistrement 60/50p = 16/20 fois plus lent (960/60 = 16 et 1000/50 = 20)

- Réglage d'enregistrement 30/25p = 32/40 fois plus lente (960/30 = 32 et 1000/25 = 40)

Donc, le ralenti le plus grand (à savoir 40 fois moins) est obtenu avec une 'vitesse de défilement' de 1000 et une fréquence d'enregistrement de 25, alors qu'en enregistrement 50 ips, il n'est que de la moitié, 20…

Modifié 27 juillet 2016 par JLB21

loupiod · 27 juillet 2016

bonjour JLB21,

je confirme qu'un ralenti se fait avec un enregistrement a vitesse élevée(100ips ) et une lecture lente (25ips) pour ce qui concerne mon TZ100.

idem pour le RX10 M3.

quand il parle de vitesse de defilement c'est en enregistrement..

HFR pour RX10M3 :

TZ 100 Panasonic :

raison pour laquelle il conseille d'utiliser une carte classe 3...

:scenario3:

Modifié 27 juillet 2016 par loupiod

titof44 · 27 juillet 2016

bonjour, je viens de trouver cet article:

https://fr.wikipedia.org/wiki/High_Frame_Rate

:8:

loupiod · 27 juillet 2016

merci Christophe,

mais pour ce qui nous concerne ,'est le principe meme du ralenti qui est au coeur de notre débat...

on ne peut pas faire un ralenti en enregistrant a 50ips et en lisant a 100ips voire 1000ips...il faut avoir un grand nombre d'images dans un minimum de temps pour pouvoir les visionner au ralenti...

quand on utilise MAGIX ou un autre logiciel d'encodage on peut diviser la vitesse par 4 par exemple et on a 50ips/4= 12.5ips un ralenti x4 mais de qualité moyenne !!raison pour laquelle on augmente la vitesse en enregistrement de facon a avoir une vitesse de lecture plus faible mais de qualité..

:sweatingbullets:

Modifié 27 juillet 2016 par loupiod

IXES · 27 juillet 2016

Bonjour à tous,

Lorsque je filme en 1000 ips réglé sur 60p, sur le time line de Magix, la vitesse est bien de 60p qui n'est pas le mode enregistrement, c'est à dire que je lis le ralenti en 60ips.

Si je règle le HFR en 25p 1000ips, j'aurai sur le time line de MAGIX 25p en lecture.

Après j'ai le choix en enregistrement de choisir 25, 50, 60 100ips etc.

Lorsque je filme en 120ips, sur le time line de Magix, la vitesse est de 120ips qui n'est pas le mode enregistrement.

Lorsque je filme en 60ips, sur le time line de Magix, la vitesse est de 60ips qui n'est pas le mode enregistrement.

La vidéo en jaune est en 1000ips et la lecture en 60p. Je confirme que le 60p n'est pas le mode enregistrement.

Modifié 27 juillet 2016 par IXES

IXES · 27 juillet 2016

Démonstration du 60p à 1000ips.

Pour exemple voici le détail de la fréquence images de 60p en support source sur ReSpeedr pour 1000ips.

Ce 60p n'est pas le mode enregistrement.

Dans l'image suivante nous avons 30ips en enregistrement

JLB21 · 27 juillet 2016

Il y a 2 heures , loupiod a dit:

merci Christophe,

mais pour ce qui nous concerne ,'est le principe meme du ralenti qui est au coeur de notre débat...

on ne peut pas faire un ralenti en enregistrant a 50ips et en lisant a 100ips voire 1000ips...il faut avoir un grand nombre d'images dans un minimum de temps pour pouvoir les visionner au ralenti...

quand on utilise MAGIX ou un autre logiciel d'encodage on peut diviser la vitesse par 4 par exemple et on a 50ips/4= 12.5ips un ralenti x4 mais de qualité moyenne !!raison pour laquelle on augmente la vitesse en enregistrement de facon a avoir une vitesse de lecture plus faible mais de qualité..

Avec le RX100, si je choisis HFR, réglage d'enregistrement 50p et défilement 1000, l'appareil filme environ 2 secondes de vidéo, s'arrête de filmer, calcule le ralenti.

La vidéo dans MediaInfo est bien en 50p à 50 Mbps.

La lecture dans n'importe quel lecteur se fait à la vitesse de ralenti 'rendue' par l'appareil (par exemple 40 ou 20 fois moins que la vitesse originale, comme on a pu le voir dans les vidéos publiées par IXES.

Même chose en lecture dans la timeline de FCP X.

Maintenant, si j'ai sur ma timeline de FCP X une vidéo, peu importe son ips, je peux en réduire la vitesse au pourcentage que je désire de 0 à 100 %, et avec la qualité 'Flux optique' (dont dispose également Première), la qualité est excellente, meilleure que ce que produit le RX100 qui, semble-t-il monte très haut en ISO au cours de l'opération, avec les conséquences sur la qualité.

Et en ce cas, je ne suis pas limité par les quelques 2 à 4 secondes d'enregistrement permises par le RX100.

Comme toi, je pensais aussi qu'il fallait avoir un ips élevé pour pouvoir calculer un ralenti comme tu le fais dans un logiciel de montage.

Mais avec le mode flux optique, ce n'est semble-t-il plus nécessaire.

Et pour te le démontrer, je te propose de me mettre un clip au téléchargement et de me demander le ralenti que tu souhaites…

Si possible quand même en 50p…

J'ai fait des essais jusqu'à 2,5 % de la vitesse originale (ralenti de 40 fois) et c'est très concluant.

Modifié 27 juillet 2016 par JLB21

loupiod · 27 juillet 2016

mais tu peux faire le ralenti que tu veux , a partir de 50ips ..sauf que si tu fais un ralenti de x10,tu auras un debit de 5ips et la ce n'est plus de la vidéo...

avec ton RX 100 tu enregistres 2s en 1000ips tu as enregistré 2000images et tu les lis ensuite en 50ips, ce qui fait un ralenti de 40s ....(40s X50ips= 2000 images)

les 24ips du cinema avait été calculé en fonction de la persistance rétinienne a l'époque du début du cinéma...

quand Jean claude (merci a toi ) règle sur 1000ips ,il y a tellement d'images qu' en faisant défiler en 60ips c'est a peine si on voit bouger la vidéo..et inversement.. :bien:

sujet clos pour moi.

Modifié 27 juillet 2016 par loupiod