EDF le bug du double prélèvement

Thierry P. · 26 janvier 2017

Je fais apparemment partie des 1 million de français (source EDF via Europe 1) qui se sont fait débiter leur dernière facture d'électricité 2 fois. Dans mon cas, l'équivalent au total du prix d'une TV 4K 55' (tout électrique, maison mal isolée).

Une chose principale m'a surpris en termes de communication.

EDF prévient 48H longues heures après que le mal soit fait... C'est long 48H pour un problème informatique de masse aussi impliquant. En plus, j'ai pris leur mail pendant un moment pour du spam. :eusa_pray: A noter le silence radio de la banque qui ne détecte pas un double prélèvement d'un montant identique émanant d'un organisme d'état, mais qui, si vous avez un découvert de quelques euros, vous téléphonera immédiatement....

loupiod · 26 janvier 2017

bonjour,

meme chose pour mon foyer.....EDF impossible a joindre .ils ont vite mis un répondeur disant, que tout etait rentré dans l'ordre ,sauf que l'argent débité deux fois est resté sur quel compte pendant plusieurs jours ??? (ce matin l'argent était toujours dans la nature)...

il est question de plusieurs centaines de millions d'euros tout de meme...

ma banque a bien débité deux fois la meme somme sur mon compte....or il s'agit de prélèvements mensuels avec accord entre la banque et nous les clients....(pour mon cas perso)

comme dit Thierry dans l'autre sens on serait vite rappelé a l'ordre... :eusa_think:

26 janvier 2017

Bonsoir Thierry P. et loupiod,

Il faut savoir (si ce n'est pas déjà le cas) que la réglementation européenne permettrait dorénavant aux banques de considérer l'argent déposé comme sa propriété (ou à sa complète disposition selon les nuances juridiques). Partant de là, ce serait même une faveur qui nous est laissée de pouvoir encore gérer nos mouvements (retraits, virements, prélèvements, ...).

Alors, pensez, attendre d'elles la moindre compassion et une aide sur une erreur survenue dans un mouvement !

Par contre (si vous ne le savez pas non plus), il y a l'agence nationale de l'habitat susceptible de proposer une aide financière pour les travaux d'isolation. Elle peut être partielle et encore faut-il disposer du budget qu'elle ne couvrirait pas. Il faut se renseigner au conseil départemental (ex conseil général) qui pourrait établir le contact et appuyer une demande.

Attention, c'est dans le cadre de la lutte contre l'habitat insalubre car un défaut d'isolation peut suffire à faire entrer une habitation dans cette catégorie (égo mis à part pour faciliter l'obtention de l'aide ou justifier son urgence).

Donc, selon la gravité, ne pas exclure de déclarer le souci en mairie car le maire dispose d'une procédure visant à une intervention spéciale de l'Etat pour veiller à l'application de la loi concernée et par conséquent de tous vos droits.

edit : oui, l'Etat (le Préfet ou son représentant) participe avec le conseil départemental aux commissions d'attribution des aides de ladite agence pour les habitations signalées par le maire.

Modifié 26 janvier 2017 par Invité

loupiod · 26 janvier 2017

bonsoir Cine7,

merci pour tes conseils avisés en isolation thermique ,mais pour ma part ma maison est en bois avec une super isolation laine de bois+chanvre...(fabriquée dans le beaujolais )

je suis en semi tout électrique , pour le chauffage j'ai un plancher rayonnant et un poele a bois qui fonctionne a fond en ce moment....

mais ce n'est pas une raison pour se faire escroquer par EDF. ... :bien:

bonne soirée a tous

JLB21 · 26 janvier 2017

Personnellement, il y a longtemps que j'ai quitté EDF et GDF… parce que je n'accepte pas les prélèvements automatiques, justement. :think:

JFL · 26 janvier 2017

Bonjour JLB21,

Pourquoi associes-tu EDF et prélèvement automatique ? Client EDF, j'ai toujours refusé le prélèvement : je reçois une facture et je règle par chèque.

26 janvier 2017

Il y a 13 heures , Thierry P. a dit:

(tout électrique, maison mal isolée).

Bonsoir loupiod, je proposais l'idée surtout à Thierry P. au cas (et seulement au cas) où il ne connaîtrait pas cette aide s'il hésitait à engager des travaux sachant déjà qu'il doit choisir entre s'offrir une tv uhd 55" ou rémunérer la fée électricité devenue sorcière.

Ta maison à toi est assez bien épargnée en effet.

Moi, je renvoie le TIP de la facture mais ces ensorcelés m'ont déjà coupés pour une facture que j'avais laissée traîner sans l'ouvrir en pensant être à jour puisque je venais d'encore payer la dernière. Asseyez-vous, c'était seulement pour une facture de régul de 61€ qu'il m'ont coupé sans préavis en plein de mois de décembre (2015, coup de bol, pas trop frisqué tout de même). Il a fallu que je règle en urgence par téléphone pour être rétabli le lendemain. Comme j'ai dit tout fort ce que j'en pensais dans mon for intérieur, ils m'ont fait le cadeau des frais de coupure et de remise en service. Avec çà, ils croient que j'en n'ai pas gardé rancune. D'ailleurs, j'y repense ce soir rien que de parler de leurs erreurs à eux.

J'ajoute pour enfoncer le clou qu'ils se sont baptisés ENEDIS parce que le France de EDF les gênent car çà leur rappelle le fleuron du service public qu'ils avaient été avant !

EDIT : Thierry P. fait bien aussi de parler des spams. Je suppose que beaucoup en ont déjà reçu pour un soi-disant retard de réglement. En fait, ce sont des mails d'escroc qui je pense ont déjà été mis hors d'état de nuire. Ils étaient reconnaissables en gardant le sigle EDF au lieu de ERDF. Cà leur aurait été plus difficile depuis le changement pour ENEDIS. (dans le même style, il y a aussi le impôt.gouv.fr qui fait croire à un remboursement d'impôt mais en devant leur donner avant vos coordonnées bancaires. A eux-aussi, on peut leur reprocher pas mal de choses mais les services fiscaux ne vous proposent jamais de transactions par courriel).

Modifié 26 janvier 2017 par Invité

Thierry P. · 27 janvier 2017

Mon intervention à la marge de la vidéo, prenait surtout pour prétexte les procédures informatiques, et la communication. Déjà bien des sujets !

L'isolation ne rentrait pas dans les sujets. Mais merci je connais à peu près mes droits, un spécialiste est déjà venu, mais avec une maison d'environ 300 ans détournée de son usage premier, c'est pas simple...

Concernant les banques, je n'attends pas grand chose.

Je serais moins sévère sur ls prélèvements. 99 fois sur 100, tout se déroule normalement. Changer un système pour un seul prélèvement erroné sur 10 ans, ne me semble pas souhaitable.

Je suis plus réservé sur le forcing de certains organismes sur les prélèvements mensuels à la place de prélèvements annuels ou bisannuels. Cela fait beaucoup d'opérations, plus de comptabilité (surtout en pro) et un accroissement du nombre d'erreurs possibles. Et s'ils le font, c'est parce qu'ils ont un intérêt de trésorerie à proposer cela, mais ils font croire au client que c'est dans son intérêt. :sm13:

Concernant les spams, pour que cette intervention serve au moins à quelque chose, un conseil simple : si le mail n'incite à cliquer aucun lien, ce n'est pas un spam ou c'est un spam sans conséquence. Il n'y avait pas de lien justement.

Capture d’écran 2017-01-27 à 08.45.09.jpg

27 janvier 2017

Bonjour Thierry P.,

Autre erratum que je dois, c'est le logo EDF qui semble donc rester en vigueur mais visiblement selon la région où se trouve (moi, c'est ENEDIS qui vient déjà de remplacer ERDF). Finalement, je suppose qu'EDF, la société d'origine (je maintiens, fierté du pays), a dû se faire avaler par un groupe voulu d'échelon européen.

Pour aussi me rétablir dans le sujet (avec mes excuses), je conclus que ma coupure pour une facture de retard de 61€ a dû en fait provenir d'une procédure informatique à laquelle des humains ont obéi avec le zèle inquiétant qui les caractérise.

JLB21 · 27 janvier 2017

Bonjour JFL,

Oui, tu as raison, j'ai répondu un peu vite, cela n'a rien à voir, d'autant plus que je payais par TIP avec relevés trimestriels.

Mais il faut me pardonner, dès qu'il s'agit des sociétés fournisseur d'énergie ou des banques, je vois rouge. J'ai une banque en ligne depuis près de 20 ans (avec 0 € de frais annuels tous comptes confondus, deux cartes gold incluses). :91_thumbsup2x:

NOEL · 27 janvier 2017

Il y a 3 heures , Ciné7 a dit:

Bonjour Thierry P.,

Autre erratum que je dois, c'est le logo EDF qui semble donc rester en vigueur mais visiblement selon la région où se trouve (moi, c'est ENEDIS qui vient déjà de remplacer ERDF). Finalement, je suppose qu'EDF, la société d'origine (je maintiens, fierté du pays), a dû se faire avaler par un groupe voulu d'échelon européen.

Bonjour Ciné7 et tout le monde,

Je ne sais pas pourquoi tu as des factures ENEDIS ? (peut-être est-ce dans le cas de non prélèvements automatiques ?)

En effet , la mise en concurrence a fait naître plusieurs "fournisseurs" d'électricité que chacun peut choisir :

EDF, Direct Energie, Lampiris, Planète Oui ....

... mais quel que soit ton fournisseur, le distributeur d'électricité pour tous c'est ENEDIS (nouveau nom de ERDF).

Donc ton fournisseur c'est EDF et non ENEDIS qui n'est qu'un distributeur.

A lire

Pour info, ma facture "annuelle" (mon compteur est relevé une fois par an) est bien avec une entête EDF.

Je paie un prélèvement mensuel basé sur 1/11e de la dernière facture annuelle avec régularisation sur la prochaine facture annuelle.

loupiod · 27 janvier 2017

bonsoir,

il faut peut etre rappeler que comme a la SNCF et EDF etc...il y a la maison mere qui gere le cote commercial , et le coté purement technique est lui géré par ERDF( réseau electrique ) et RFF (réseau ferré de France )...deux exemples mais il y en a d'autres....

:bien:

Modifié 27 janvier 2017 par loupiod

27 janvier 2017

(Bonsoir NOEL et loupiod (merci). Oui, tu as raison, je ne vois le logo Enedis que sur les courriers de pub qui disent que c'est le changement de nom d'EDF (d'où ma confusion). Mes factures, c'est plus compliqué. C'est ENGIE (ex GDF) qui les envoie alors que je règle mes factures de gaz à ENI dont je dois attendre qu'ils me prennent aussi l'électricité. Promis sous peu selon un commercial).

NOEL · 28 janvier 2017

Il y a 6 heures , loupiod a dit:

bonsoir,

il faut peut etre rappeler que comme a la SNCF et EDF etc...il y a la maison mere qui gere le cote commercial , et le coté purement technique est lui géré par ERDF( réseau electrique ) et RFF (réseau ferré de France )...deux exemples mais il y en a d'autres....

Bonsoir,

Attention le fournisseur ne s'occupe pas que de l'aspect commercial ... il y a aussi le côté technique en ce qui concerne la production d'électricité,

ERDF(ENEDIS), c'est uniquement le réseau de distribution pour aller des centrales de production jusqu'à chez les clients, jusqu'au compteur et son relevé.

Modifié 28 janvier 2017 par NOEL

loupiod · 28 janvier 2017

bonjour Noel ,

tout a fait mais je ne voulais pas rentré dans des details trop compliqués...(EDF ,AREVA,)

le producteur d'électricité,le fournisseur technique ,les fournisseurs commerciaux ( , ces derniers fleurissent ces dernieres années )

d'ou tous ces noms bizarres de distributeurs que tu as cités plus haut....

YANIK · 28 janvier 2017

Bonjour,

J'ai aussi été débité deux fois (et régularisé dans la foulée). Pas de panique les régularisations se font bonne valeur, ainsi ça n'entraîne pas d'agios. Évidemment vérifiez sur votre relevé de compte.

L'informatique a dû diviser par cent les erreurs comptables dans les entreprises.

Pour info, quelque part, la baisse des taux aurait fait considérablement baisser les revenus des banques si les frais de tenu de compte n'avaient pas compensé. Bon, on va pas pleurer sur elles et si on pouvait revenir au modèle ancien (pour simplifier banques traditionnelles/banques d'affaires), ça ne serait pas plus mal.

Quand au modèle du tout gratuit introduit avec la culture du net, c'est un bon moyen de faire progresser le chômage dans certains secteurs (coucou la presse).

A ce propos, remercions encore une fois notre site préféré qui arrive à offrir à ses vieux et fidèles visiteurs une info sérieuse pour pas un rond. (Au fait comment faire un don facilement).

Modifié 28 janvier 2017 par YANIK

loupiod · 28 janvier 2017

bonjour YANIK?

suis bien d'accord avec toi a propos des banques "normales" qui pourraient aider les artisans ,pme, tout ce qui produit de l' emploi,et non pas ces banques d'affaires qui gagnent de l'argent en boursicotant sur le dos de ceux qui créent de la richesse...

mais ils sont tellement intelligents ,qu'ils arrivent meme a se tirer une balle dans le pied (voir l'affaire des subprimes en 2007 ...) :eusa_wall:

Thierry P. · 29 janvier 2017

Il y a 18 heures , YANIK a dit:

(Au fait comment faire un don facilement).

C'est amusant que vous disiez cela car on y travaille justement pour tous ceux qui sont dans des "cas particuliers". Nous réfléchissons plutôt à une formule basée sur le modèle du "crowfounding" (comme chez Kisskissbank, Ulule).