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BMPCC et objectif Angenieux


BiffTannen
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Bonjour a tous.

 

J'ai une question concernant la compatibilité d'un objectif Angenieux et d'une bmpcc. Matthieu Misiraca toi qui a l'expérience et une bmpcc + un Angenieux ainsi que d'autres personnes qui peuvent m'éclairer, ça serait cool.

En fait, j'ai reçu aujourd'hui un objectif Angenieux-zoom 9-36 mm 1.8 type K1. Le modèle avec un viseur qui sort de l'objectif.

 

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Je sais bien qu'il y a du vignettage avec ce genre d'objectif lorsqu'il est monté sur un capteur 17,3 x 13 mm (celui d'un GH4) ou super16  12,48 x 7,02mm (celui de la bmpcc) mais lorsque je vois la grosseur de la lentille de l'objectif Angenieux elle fait 8mm d'une extrémité à l'autre et que je l'ai collé (tout en faisant gaffe a mon capteur) proche du capteur de la bmpcc, (Oui j'ai pas de bague pour l'instant) j'obtiens ça 203921365_Capturedcran2019-06-0117_18_22.thumb.jpg.3cf5f2a3c2f0753819a9cdd387a0b6d1.jpg

 

Image que j'ai créée pour montrer plus ou moins la chose que je vois dans l'écran de la bmpcc.

 

Donc ma question, cet objectif Angenieux couvre t'il uniquement du 8mm (pellicules de l'époque) ou peut il couvrir convenablement le capteur d'une bmpcc sans qu'il y ait ce genre de résultat ci-dessus ?

En sachant bien sur qu'il y aura quand même du vignettage dans les coins.

Parce-que je n'y connais pas grand chose en vieille optique vidéo. Je sais pas s'il existe des objectifs Angenieux pour recouvrir du 8mm, 16mm etc... ou ils ont tous les mêmes dimensions...

Le modèle que j'ai peut être mis sur ma bmpcc ? je n'arrive pas à trouver sur le net, des forums ou des vidéos montrant un Angenieux 9-36mm f1.8 type K1 couplé avec une bmpcc.

 

Merci pour vos éventuel éclairages :bien:

 

D'autres photos de l'objectif

 

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Bonjour BiffTannen, je laisse sans souci répondre Matthieu Misiraca mieux placé que moi mais juste pour t'exprimer une crainte voire une terreur, Angénieux, oui sur une bmpcc mais dans la gamme 16mm (appropriée à la taille du capteur).

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Ou sinon doubler les focales indiquées (comme dans la tradition du GH4 et du mft) mais à voir si la qualité optique s'en ressentirait. Je t'avoue aussi mon scepticisme sur le choix des focales couvertes (mais c'est une affaire de goût).

 

Sinon, pour répondre plus complètement, tu remarqueras que chez les loueurs, les objectifs sont séparés selon le 16mm ou le 35mm (Objectifs 16mm et objectifs 35mm). Ton Angénieux serait donc un zoom pour caméra film 8mm.

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C'est une optique à coude reflex pour vieille caméra 8 mm, il faudrait trouver son sosie l' Angénieux 17-68  que je possède et qui couvre le capteur de la BMPCC dont le capteur est proche d'une fenêtre de caméra film Super16 ... et de préférence sans coude reflex.

Modifié par homard
faute
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Il y a rien à faire du coup homard... :smiley5:merci pour ta réponse. 

C'est dommage elle est dans un état proche du neuf.

 

Oui Ciné7, ou sinon, y mettre une bague avec un verre réducteur de capteur, pour transformer (réduire) le 16mm en 8:sm59: je me suis amusé à plaquer un verre qui réduit l'image (verre que j'ai récupéré sur des anciennes optiques) proche de mon capteur de la bmpcc et par magie, le vignettage a disparu. Par contre impossible de faire une mise au point...l'image est flou.  Il faut régler ça au millimètre et avec un verre approprié.

Bref, l'Angenieux fera déco sur une étagère de mon bureau :wacko:

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Ce sera le trophée du prix du meilleur scénario que j'attribuerai spécialement pour toi au 1er que tu m'enverras pour examen :sleep:

 

Tout salopard que je suis, je te le confirmerai quand-même qu'après l'avoir lu :eusa_think-2: ... (:wink: !)

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Il y a 5 heures, BiffTannen a dit :

Bonjour a tous.

 

J'ai une question concernant la compatibilité d'un objectif Angenieux et d'une bmpcc. Matthieu Misiraca toi qui a l'expérience et une bmpcc + un Angenieux ainsi que d'autres personnes qui peuvent m'éclairer, ça serait cool.

 

Bonjour,

Peut-être que je fais erreur .... mais demander une aide à Matthieu Misiraca, ici, sur magazinevideo,

suppose qu'il voit ce message... ce qui n'est pas certain du tout ... ou plutôt un hasard !

Ne serait-il pas plus judicieux de chercher à le contacter en passant directement par un site créé par Matthieu comme celui-là :

 

 

 

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NOEL, le site de Matthieu Misiraca est camera-forum.fr :

http://www.camera-forum.fr/index.php?app=forums&module=forums&controller=forums&id=143

 

Mais que répondrait-il de plus notamment de ce qu'a déjà bien précisé Homard (que j'en profite pour saluer) ?

 

Moi-même, j'ai encore quelques neurones dédiés au choix des optiques :smiley16:

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Oui, merci NOEL :bien: du coup j'ai eu ma réponse sur ce forum. C'est bien un Angenieux pour camera 8mm. Mon père a tourné un film de famille dans les années 70 avec une super 8 ( sans doute une LD8)

La seule solution que j'ai pour cet objectif, c'est de l'adapter sur mon GH4 (sachant que le vignettage sera plus prononcé vue que le capteur du GH4 et plus grand que celui de la bmpcc)

filmer en 4k et en post-prod, zoomer dans l'image pour remplir le cadre et avoir je l'espère un résultat en fullhd 1080p en admettant qu'en post prod je cadre l'image en zoomant 3x ou 4x sur du

4 096 x 2 160. 

 

Ciné 7 :D Oui attend de lire d'abord :D Par contre, n'aie pas peur ce n'est pas du "GHFOREST" court métrage que j'ai écrit, réalisé, joué, étalonné et monté et que j'avais posté sur ce forum et ou j'ai reçu pas mal de critiques dus au fait que c'était un film d'épouvante et un peu violent pour certains. Heureusement que j'ai coupé beaucoup de scènes (pour Youtube) ou il y avait des vagues de sang et de tripes :laugh: .

Donc pas d'épouvante ^^ il y a une comédie, et une comédie dramatique. On a même pensé avec un ami à un court métrage reliant plusieurs petites histoires qui se rejoignent sauf que chaque histoire a son univers. Une sera une comédie (britannique à la Monty Python) une autre dramatique et une autre épouvante. bref... je ne vais pas t'envoyer ça demain mais je te partage ça aussitôt que mon écriture et la construction est pour moi finie.

Merci pour le lien camera-forum.fr.

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J'ai connu ce site plus actif en discussions (techniques) donc pas de regret de poser la question sur ce forum-ci dont Matthieu Misiraca est membre et où il lui arrive de répondre.

 

Dans le cas présent, Homard est lui-même possesseur de la bmpcc et de l'optique Angénieux la plus adaptée et réputée pour elle (même cas de figure que Matthieu Misiraca).

 

Pour le scénar, je connais actuellement, une idée se mûrit (jusqu'à l'aspect d'avoir reçu des coups de burin) avant d'en savourer le goût pour enfin le partager ; et le souci n'est pas de recevoir des critiques mais d'en retenir la leçon (Là-dessus, on peut te faire confiance et le trophée trône déjà à sa place même si je devais venir en aide).

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Oui moi même je regrette parfois de ne pas y être plus souvent sur ce forum que je trouve fantastique et cela grâce à vous "NOEL" "CINÉ7" "Thierry P" "Saby" "titof44" "crackers" et j'en oublie d'autres. Mais j'ai pas trop de temps parfois...

 

Justement, mon topic peut aider et renseigner quelques personnes sur la mise en garde sur les vieux objectif. J'ai été trop rapide sur cet achat sans regarder si c'était du 8 ou 16 mm. Heureusement que j'ai payé cet Angenieux 30 euros et non 80 voir plus... ouf.

 

"le souci n'est pas de recevoir des critiques mais d'en retenir la leçon"

 

EXACTEMENT ! 

 

Au fait, rien à voir avec le sujet mais j'ai quelqu'un qui réagi à mes messages : "somebody" qui c'est ? 

Modifié par BiffTannen
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Il y a 12 heures, Ciné7 a dit :

NOEL, le site de Matthieu Misiraca est camera-forum.fr :

http://www.camera-forum.fr/index.php?app=forums&module=forums&controller=forums&id=143

Bonjour Ciné7,

Je le savais bien, n'empêche que c'était plus agréable d'entendre Matthieu ... que de voir le "lien" de ce forum très facile à trouver.

 

Il y a 1 heure, BiffTannen a dit :

Oui, merci NOEL :bien: du coup j'ai eu ma réponse sur ce forum. 

Bonjour BiffTannen,

Il était très facile de trouver le lien de ce forum ... c'est la 1ère chose que l'on trouve sur Google en tapant Forum Matthieu Misiraca... bien avant de trouver cette vidéo.... :smile: !!!

 

Mais, puisque Matthieu est membre de Magazinevideo, il suffisait éventuellement de lui envoyer un message privé :

https://forum.magazinevideo.com/profile/14742-matthieu-misiraca/

... fastoche ! :smile: ...

 

 

 

Modifié par NOEL
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Fallait aller à Bièvres (91) pendant le week-end, ça aurait été l'occasion d'échanger l' Angénieux 8 mm. Il y a quelques années j'y ai recasé mes Angénieux 9,5-57, 12-120 et 12-240 (monture Caméflex et bague monture C > Caméflex pour la tourelle Eclair 16) ainsi que les fixes de la marque 1,8/10, 1,3/15 et 0,95/25 (monture C pour ma 16 mm Bell & Howell Eyemo 70DR) ... une belle bourde ... heureusement j'ai pu retrouver pour pas cher un 0,95/25 et le 2,2/17-68 en monture C. Pas de vignettage avec le 25 et très léger assombrissement dans les angles avec le point au plus près avec le 17-68. Pratiquement imperceptible sauf sur feuille blanche. Sinon il y a la solution d'utiliser des optiques CCTV en monture C ou pour vieilles caméras vidéo à capteur 1 pouce (en général monotube) ou des zooms en M42 pour caméras film soviétiques Krasnogorsk K3 16/S16 MAIS attention test préalable obligatoire, avec les deux bagues adaptatrices que nous avions, ça a été le bide.

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Un peut loin pour moi homard ^_^ mais intéressant si je dois monter, je choisirai la date adéquate :bien:

merci pour tout les renseignements. Je connais les bourdes aussi. Du moins, on se dis que de toute façon, on s'en sert pas et quelques temps après, ça nous manque.

J'ai fait la même avec des vinyles... j'ai refourguer une centaine de vinyles et maintenant je m'en mort les ongles un petit peut :eusa_wall:

 

Peut tu me dire la monture de mon pas de vis que j'ai démonté de mon Angenieux ?

C'est un filetage "mâle" avec un diamètre de 16mm.

je t'ai pris une photo :

(tout ça pour demander si je peut donc faire un essai avec une bague par exemple "c-mount vers m4/3" et le fusionner avec mon gh4)

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Modifié par BiffTannen
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Il y a 3 heures, BiffTannen a dit :

Au fait, rien à voir avec le sujet mais j'ai quelqu'un qui réagi à mes messages : "somebody" qui c'est ? 

Je réponds vite fait avant de laisser la suite à Homard, c'est moi qui a réagi (Oui, çà arrive ...). Il faut cliquer sur le "1" (à parfois davantage) pour voir le (ou les) coupable(s).

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Merci homard. Ok c'est une D-mount. Et faite pour caméra 8mm et non super 8 du coup :bien: le c-mount est de diamètre 25,4 mm et le D-mount 16 mm environ...

Effectivement c'est compliqué d'adapter ça sur une monture 4/3.

Il n'existe pas d'adaptateur Mount-D vers m4/3 sauf des créateurs fou qui font ça avec des imprimantes 3D donc sur mesure.

J'ai vue que se site qui imprime sur mesure ce genre de bague : https://www.shapeways.com/product/DSCYGUU7D/d-mount-to-micro-four-thirds-adapter

 

Je vais essayer de fabriquer une bague du coup ou d'adapter une bague c-mount. 

 

 

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Au train où cette histoire est partie, ça va se terminer sans objectif ... avec un sténopé ... dont on trouve des adaptateurs pour reflex numériques, j'ai fait des essais sur un Nikon full-frame ... faut s'accrocher pour trouver son style, pour ma part c'était raté !

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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