Conseil achat camescope

JoelB · 14 juin 2020

Bonjour,

Equipe d un camescope Sony HDR810 avec batterie NP FV100 , je filme 1 a 2 matchs de rugby par WE, parfois consecutivement. Pour plus de mobilité, j'utilise sur un monopode qui me permet de me deplacer en tribune, ou sur le bord du terrain. Je filme en HD 1080i50 (ou p50). Sous 24h, J'effectue un montage tres basique et mets a disposition sur YouTube en HD720 pour les joueurs et entraineurs. J ai un "background" de photographe plus que video.

Je souhaite evoluer vers un materiel de meilleure qualité, avec les criteres suivants:

- zoom rapide ,avec bague manuelle, x20 en HD suffisant (surtout hors enregistrement: plan ensemble/stop --> focus sur une mélée/stop --> plan ensemble en sortie de balle)

- optique lumineuse (stades parfois mal eclairés)

- autocus automatique de qualité (en particulier lorsqu on zoome sur un joueur a distance)

- ecran fonctionnant en exterieur (en plein soleil), possibilite de filmer dans viseur

- autonomie : 100mn (80mn de match + intro/conclusion) + 0°C en hiver! d ou mon interet de conserver ma batterie Sony.

- etanche si possible, car la pluie s invite parfois

- 4K est un plus pour d autres occasions (souvenirs de famille)

- budget environ 1000€ (un peu plus si justifié), achat d occasion envisagé

Suite a de nombreuses recherches sur internet, et sur ce site fort instructif, il semblerait que, chez Sony, le AX700 satisfait un bon nombre de criteres ci dessus. Le AX53 est certes moins onéreux, mais je crains que le zoom soit moins facile d utilisation. Pas sur que le NX80 apporte un vrai plus, a moins qu il soit envisageable de filmer a l epaule, ce qui serait un vrai atout!

Merci par avance de vos commentaires et suggestions.

Cordialement,

Joel

crackers · 14 juin 2020

Bonjour

L'ax700 ( que je possede ) a un zoom x12 suivi d'un " clear zoom "x18 de très bonne qualité ( contre x20 pour l'ax53 ) .

Outre le zoom, les principales différences sont :

- la stabilisation ( excellente sur l'ax53 aidée par la taille du capteur je pense contre " bonne " seulement sur l'ax700 )

- l'accès aux parametrages manuels ( en faveur de l'ax700 avec ses 3 boutons coté écran )

- la taille du viseur nettement en faveur de l'ax700 ( 0,6 cm contre 1,00 ) et son très bon oeilleton ( ax53 ? )

Concernant la manière de les porter , je pratique avec un monopode dans la ceinture ( aussi par terre bien sûr aussi si besoin ) qui permet de choisir viseur ou écran ( map tactile ) et de ce fait je ne suis pas pour le rig, encombrant et essentiellement limité au viseur.

L'ax700 ferait le job avec la " grosse " batterie et l'autofocus detection de phase + contraste ... pour l'ax53, je ne la connais pas au delà des spécificités mais son point fort est la stabilisation à mes yeux.

amha

crackers

JoelB · 15 juin 2020

Bonjour et merci pour votre reponse.

Effectivement, l A53 a un statbilisation de derniere generation, un encombrement reduit, un prix moindre . Il contient aussi un projecteur integre pour montrer la video a la reception d apres match. Sur mon camescope actuel, la fonction existe mais est peu exploitable en lumiere ambiante du fait de la trop faible puissance ( sur l ax53, la puissance est portee a 50 lumens, est ce suffisant?).

Je penche tout de meme pour l AX7000. en resolution HD, le clearzoom monte a x24, ce qui sera amplement suffisant pour mon utilisation. Je suis particulierement interesse par la bague pour le zoom manuel, la meilleure sensibilite et qualite d iamge en faible lu;inosite. il ne me reste plus qu a trouver une bonne occasion...

Pourriez m en dire plus sur le port du monopode a la ceinture? quelle marque / reference? comment les commandes sont elles disponibles?

Question complementaire: est il envisageable d ajouter un mirco pour capter l ambiance et les propos sur le terrain?

Cordialement,

Joel

NOEL · 15 juin 2020

Il y a 1 heure, JoelB a dit :

... Effectivement, l A53 a une statbilisation de derniere generation, un encombrement reduit, un prix moindre ...

Bonjour JoelB,

Voilà quelques précisions à propos d'une telle remarque (et aussi à l'exactitude des références dans un message !)

Si l'AX53 (et non l'A53) a une stabilisation de haut niveau, c'est avant tout grâce au système B.O.S.S (stabilisation gyroscopique du bloc optique) qui est sorti en 2012 et l'ajout de quelques bricoles appelé "mode actif".

La réalité, c'est que le système BOSS n'est possible que sur les caméscopes à capteur pas trop grand (autour de 1/3 à 1/2,3 pouce).

L'AX700 (et non l'AX7000) , par exemple avec son capteur de 1 pouce, n'a pas ce système gyroscopique, tout en ayant une bonne stabilisation, mais pas aussi efficace qu'avec le système B.O.S.S.

Conclusion, il faut savoir que si on peut se passer d'un stabilisateur à poignée appelé GIMBAL avec un Sony AX53, par contre il faudra passer par un Gimbal pour être vraiment satisfait (dans tous les cas) de la stabilisation avec un AX700.

Nota: donc à méditer pour le choix entre ces 2 modèles.

Modifié 15 juin 2020 par NOEL

crackers · 15 juin 2020

l'ax53 n'a pas une stabilisation " derniere géneration " puisque le systeme BOSS date de 2012 il

me semble .

Je doute que l'utilisation de la bague pour le zoom sur l'ax700 soit mieux que le " rocket " assez large donc precis . Je garderais plutot la main gauche pour le diaph si parametrages manuels et/ou pour la map tactile.

Quand je disais " monopode à la ceinture " je voulais dire que la base d'un monopode basique ( sans le trepied eventuel bien sûr ) peut s'engager dans une ceinture au niveau du ventre afin de faire un point stable tout en gardant la mobilité du cameraman.

NOEL · 15 juin 2020

Il y a 1 heure, crackers a dit :

l'ax53 n'a pas une stabilisation " dernière génération " puisque le systeme BOSS date de 2012 il me semble .

Bonjour crackers,

Oui, c'est d'ailleurs l'explication donnée dans ma réponse précédente :

Il y a 6 heures, NOEL a dit :

Si l'AX53 (et non l'A53) a une stabilisation de haut niveau, c'est avant tout grâce au système B.O.S.S (stabilisation gyroscopique du bloc optique) qui est sorti en 2012 et l'ajout de quelques bricoles appelé "mode actif".

Malgré tout depuis 2012, le système B.O.S.S n'a jamais été dépassé par tout autre système,

c'est la raison qui a entraîné JoelB à dire --> stabilisation "dernière génération". :smile: ...

crackers · 15 juin 2020

désolé, j'avais lu ton post en diagonale et cette precision m'avait échappée ... :27_sunglasses2x2:

Modifié 15 juin 2020 par crackers

JFL · 16 juin 2020

Il y a 18 heures, JoelB a dit :

Question complementaire: est il envisageable d ajouter un mirco pour capter l ambiance et les propos sur le terrain?

Bonjour Joel,

Effectivement, si tu veux utiliser le son enregistré durant le match, il est préférable d'ajouter un micro à ton caméscope.

Deux difficultés : le vent et la directivité.

Le vent : Une solution simple : bonnette anti-vent sur le micro. Solution plus compliquée : prise de son séparée avec micro et enregistreur placés dans un endroit protégé du vent. Complique le montage de ton film.

Directivité : si tu veux capter le son des joueurs et pas uniquement les spectateurs qui s'expriment près de toi, choisi un micro directif.

Personnellement j'utilise un Sennheiser MKE400. Assez efficace et très robuste.

crackers · 16 juin 2020

Dans la mesure ou le son d'ambiance sera surtout le public je ne pense pas qu'il soit necessaire de faire plus qu'un micro sur la cam avec un bonnette.

Par contre , l'ax700 permet difficilement le monitoring du son ( sauf à aller dans les menus) j'ai donc pour ma part ajouté une mixette audio + poignée

JoelB · 17 juin 2020

Bonjour a tous,

Merci a tous de vos commentaires et suggestions.

Une precision concernant ma pratique: je change de position au bord du terrain, mais je ne filme pas en me deplacant. Je suis toujours a l arret avec le monopode en appui au sol. Generalement, les plans sont larges afin de visualiser la position des joueurs sans ballon. Je zoome sur certaines phases statiques (touches, melees, rucks) pour analyser les gestes techniques. Le zoom optique x12 avec stabilisation du PJ810R est globalement acceptable. Si j en crois l article sur le PJ810, les focales sont balayées en 20s. J aimerais vraiment avoir un zoom plus rapide pour gagner en reactivite dans le recadrage.

A titre d exemple, voici un bref resume d une video d environ 45mn, dans des conditions de lumiere difficiles en fin de partie.

Dans mon cas (film sur pied), pas evident que la stabilisation de l AX53 fasse une difference. Apres verification, la puissance du projecteur est identique au PJ810 (50 lumen) et donc peu exploitable en pratique. Cela dit le rapport qualite/prix de ce camescope semble remarquable.

L AX700 devrait offrir une meilleure qualité d image, un meilleur viseur et peut etre un zoom plus rapide? il faudrait faire un test comparatif en magasin.

Une chose est sure: je vais investir dans un micro avec bonnette.

Cordialement,

Joel

NOEL · 18 juin 2020

Pour enregistrer un match, le plus intéressant est peut-être l'AX53 à utilier sans trépied (ni monopode) ... et c'est confortable pour suivre le jeu tout en ayant une bonne stabilité (et cela en suivant le jeu avec le viseur, les 2 bras plaqués sur la poitrine).

D'autre part, difficile de comparer un PJ810 (capteur de 1/4 de pouce) avec l'AX53 (capteur de 1/2,5 pouce) et l'AX700 (capteur de 1 pouce).

En passant de PJ810 à AX53 à AX700,

on améliore la qualité du viseur, la qualité des optiques, et une plus grande possibilité de flou en arrière plan surtout avec l'AX700.

Modifié 18 juin 2020 par NOEL