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Quand une seule image résume tout


Thierry P.
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Notre (très) modeste contribution aux événements ukrainiens est de relayer la dénonciation d'un procédé que les vidéastes de ce Forum connaissent bien : la technique du plan de coupe. Illustration avec ce montage de la TV Russe destiné à leurrer la population russe et que l'émission française Quotidien a diffusé.

 

 

La ficelle est grosse, à base de plans de coupe soigneusement choisis, raison "technique" pour laquelle j'en parle ici. 

 

N'est-elle pas révélatrice d'un pouvoir qui n'a pas peur de la guerre ni des sanctions mais qui craint par dessus tout les réactions de sa propre population ou de sa propre armée ?

 

Le procédé de montage rejoint (indirectement) l'analyse célèbre d'un théoricien et cinéaste, un certain Lev Koulechov, qui a donné son nom à l'effet désignant la propension d'un plan à influer sur le sens du plan qui lui succède dans le montage.

 

Ironie du sort : Lev Koulechov était... russe.

 

Nota Bene Précisons juste par souci d'exactitude que Quotidien parle d'un hémicycle qui s'est vidé en entier et d'une salle totalement vide. Il aurait été plus juste comme l'a nuancé le Huffington Post par exemple d'évoquer que la plupart des délégations ont quitté la salle, mais pas toutes. 

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  • 2 semaines plus tard...

Comme j'ai initié le fil de réflexion...

 

L'image de Colin Powell est un bon exemple et c'est très bien de l'avoir montrée. Elle prouve bien que des grosses ficelles auxquelles personne ne croit peuvent justifier une invasion. 

 

Les deux événements ne s'opposent pas, ils se complètent, se corroborent.

Je ne vois donc pas trop ce qui est clivant... :wiseman:

 

L'idée du titre "quand une seule image résume tout" est de montrer qu'une image de FlightRadar24, un montage vidéo traficoté, ou une vidéo d'un chien sur une route, témoignent à leur manière - sous un certain angle - de la situation d'un pays.

 

Le fil n'est pas habituel, je le reconnais, mais la situation non plus il me semble ?

 

Espérons, une fois de plus, et c'est ça l'important, que la raison l'emporte.

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Par les temps qui courrent il vaut mieux ne pas etre ambigu ... or "quand une seule image résume tout" laisse penser, à mes yeux, que ce trafficotage à l'onu indique qui est le méchant ...

 j'ai donc voulu retablir un certain partage des responsabilités en rappelant que l'utilisation de la désinformation est à l'évidence utilisée par les 2 camps ( je sous entend donc que les USA sont 1 des 2 ) quand le besoin s'en fait sentir à leurs yeux. 

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il y a 22 minutes, crackers a dit :

Par les temps qui courrent il vaut mieux ne pas etre ambigu ... or "quand une seule image résume tout" laisse penser, à mes yeux, que ce trafficotage à l'onu indique qui est le méchant ...

 j'ai donc voulu retablir un certain partage des responsabilités en rappelant que l'utilisation de la désinformation est à l'évidence utilisée par les 2 camps ( je sous entend donc que les USA sont 1 des 2 ) quand le besoin s'en fait sentir à leurs yeux. 

 

Ce qui est ambigu c'est rappeler dans un sujet qui manifestement était centré sur l'invasion Russe en Ukraine que les USA ont eu recours eux aussi à la désinformation pour déclencher la seconde guerre du Golfe. C'est un rappel qu'un pro-Russe pourrait utiliser sans pbs. Mais l’ambiguïté a été de courte de durée puisqu'en parlant de partage de responsabilité, tu franchis un pas de plus vers le "c'est pas si grave ce que sont en train de faire les Russes, puisque les USA ont fait pareil auparavant".

 

Une sorte de 1-1, balle au centre.

 

Je suis en désaccord profond avec la tournure de ce fil, mais puisqu'elle a été acceptée par Thierry P., mon amie Pandore va avoir du mal, je pense, à refermer sa boîte.

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c'est clair qu'il n'y a pas d'ambiguité dans ma pensée à ce sujet.

Ce conflit trouve ses origines dans le comportement passé des USA ( et donc de l'OTAN ) depuis la fin de la guerre de 39-45 même si Poutine est lui aussi un dictateur. je marrete là .

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Le 13/03/2022 à 10:05, crackers a dit :

bonjour

 moi , j'en connais une autre d'arnaque ... et sans montage ! ... ;-)

03580919_hggsp_tle_t6c03-495-i0004.jpg

Voilà dans les Archives 2014 ... on y parle de ce qu'évoque l'image ci-dessous. 

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Bonjour

Que ce soit les Russes ou les Américains ou l'Europe , ce qui est grave à mes yeux ce sont les souffrances des civils.

Comment en 2022 en sommes nous arrivé là????

 

Mes parents qui ont connus la 2eme guerre mondiale sont très stressés de revoir des images de leurs jeunesses aux portes de notre pays.

N'oublions pas les Afghans ,les Syriens, les Yéménites etc etc

Le monde est FOU.

 

Ce n'est que mon avis.

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  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Si on suit cette logique pourquoi ne pas filmer en 360p puisque upscaler ne sera plus un pb grâce à l'IA ?   Rien ne remplacera la captation directe du bon nombre de pixels dès le départ. L'upscaling, quelle que soit la méthode utilisée, consiste en définitive à inventer des pixels qui n'existent pas dans l'image d'origine.  
    • Dans l'état actuel, utiliser la complémentarité entre la numérisation 3D classique et l'IA générative est un bon moyen de maitriser la cohérence du décors entre deux plans d'une même scène avec des angles de vue, des éclairages et des cadrages différents. C'est d'ailleurs ce que m'avait recommandé le chat Mistral. Mais ça reste un processus lourd et fastidieux pour ceux qui cherchent à faire de la vidéo de fiction avec l'IA. Mon propos, au départ de ce sujet, concernait la modernisation de vieilles images et de films anciens. J'en suis venu à me demander si je devais suivre la mode du toujours plus (de pixels) , ou continuer à faire du HD1080, puisque, dans l'avenir, ça ne sera pas un problème d'upscaler. Quand à la génération numérique d'images/vidéos fictives avec l'IA, c'est un autre sujet. Et c'est si vaste, qu'il faudrait un forum entier pour aborder tous les aspects.
    • Sketchup c'est fait pour l'architecture uniquement et ça reste limité... Pour ce que je fais ça me convient, genre restitution du camp de Judes (82) créé pour recevoir l'afflux de républicains espagnols en 1939... On me suggère de reconstituer le camp en entier. J'ai heureusement le plan précis d'une des 40 baraques, et après Gemini me crée "l'ambiance" autour...
    • La mode est au SAAS (Software As A Service) depuis 15 ans :   - avantages pour le client : comme tu l'as dit, ce n'est plus la puissance du PC de l'utilisateur qui est en jeu + il utilise toujours la version la plus à jour - inconvénients pour le client : ça coûte bien souvent plus cher que le On-Premise (installation locale), les données manipulées transites sur les serveurs du fournisseur du logiciel
    • Je comprend ta démarche et tes réticences.  La modélisation 3D est une vieille préoccupation des informaticiens. On faisait déjà des modélisations de carrosserie et de bras de suspension dans les années 80 quand je travaillais au bureau d'études de Renault. C'était compliqué et fastidieux, mais c'était le début de la fabrication par commande numérique. On faisait aussi des simulations numériques de contraintes sur des pièces virtuelles pour prévoir la résistance mécanique ou la diffusion thermique dans un disque de frein. Tu vois, les modèles numériques ne servent pas seulement à faire de belles images. Les logiciels ont évolué avec les ordinateurs plus performants, et les interfaces sont plus pratiques. Mais ça reste un casse tête de numériser un objet 3D. Des logiciels grand public comme Freecad, Sketchup ou Blender sont difficiles à maitriser. Un des problèmes actuels de l'IA générative est qu'elle fonctionne sur des images sans avoir conscience de la réalité 3D des objets représentés. C'est impossible, dans ce cas, de générer plusieurs vues d'un même décors sous des angles de vues différents. Mais les progrès vont vite. Certains outils sont capables d'analyser la perspective d'une image et d'en déduire la profondeur. Avec l'IA "Pollo" j'ai généré différentes vues d'une pièce avec ses meubles. Je ne disposais, au départ, que d'une vue générale de face. Je ne parierais pas un Kopeck sur l'avenir de Sketchup. 
    • C'est pour ça que pour l'instant j'en reste à Gemini pour améliorer ce que je crée avec Sketchup, sans animation...
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