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Camera pour filmer des concerts ?


Victau
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Bonjour,

Je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais au cas où.

Je filme de temps en temps des petits groupes amateurs avec mon appareil photo (EOS 100d) et un micro, mais cela a ses limites. (Je les poste sur YouTube par la suite).

Par limites, j'entends la luminosité de l'objectif, le zoom, la mise au point, etc. Le prix d'un bon objectif équivaut à celui d'une caméra d'occasion, alors je me suis dit : pourquoi ne pas investir dans un appareil dédié ? Mes derniers concerts sont visibles sur : https://youtube.com/@victau-rock?si=QyAPTtUPsTt50S_r.

Avec mon petit zoom et très probablement mon manque d’expérience, j'étais obligé d'être près de la scène, ce qui a entraîné une saturation du son par moments. Les groupes sont visiblement contents, mais j'aimerais faire beaucoup mieux, ce qui ne doit pas être compliqué.

Je souhaiterais investir dans une caméra afin d'améliorer la qualité, mais voilà, quoi prendre ?

Je pensais à de l'occasion avec un budget inférieur à 800 € et avec une prise XLR pour me brancher sur la table de mixage et récupérer le son directement quand c'est possible.

Auriez-vous des conseils à me donner ?

En effet, je parle d'XLR, mais peut-être qu'un adaptateur jack-XLR est suffisant. Je regarde vers le full HD, mais peut-être que le 4K est nécessaire...

Merci d'avance pour votre aide et vos conseils.

Cordialement,

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Bonjour,

Déjà pour le son, qui semble être le souci principal, le mieux est d'avoir un enregistreur indépendant genre Zoom H5 ou 6 pour le brancher sur la console. Ensuite il faut faire de la synchro (son camescope/Zoom), ce qui est facile de nos jours dans n'importe quel logiciel de montage, en faisant coïncider les courbes d'ondes sonores...

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il y a 12 minutes, Charlie a dit :

Bonjour,

Déjà pour le son, qui semble être le souci principal, le mieux est d'avoir un enregistreur indépendant genre Zoom H5 ou 6 pour le brancher sur la console. Ensuite il faut faire de la synchro (son camescope/Zoom), ce qui est facile de nos jours dans n'importe quel logiciel de montage, en faisant coïncider les courbes d'ondes sonores...

Bonjour Monsieur,

Merci d'avoir répondu.

Votre réponse concernant le son est effectivement très pertinente, et c'est une idée véritablement à creuser. Cela me permettrait de faire une économie substantielle non négligeable. Cependant, cette analyse vient-elle de ma perception du son décrite dans mon texte ou bien d'une ou des vidéos que j'ai partagées via le lien (dans mon texte) ?

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C'est juste en retour de vos observations (son trop fort par moments)... Avec les vidéos Youtube on peut mal juger car Youtube a tendance à écrêter le son trop fort..

Par exemple si je prends un des extraits dans Audacity, on voit que le niveau général est bien maîtrisé, mais offre peu de dynamique (amplitude entre les fréquences).... Est-ce au montage, à la prise de son ou par Youtube... Peu importe, mais une sortie sur console devrait normalement offrir un meilleur rendu, en tout cas c'est ce que je fais quand c'est possible...
Ceci dit je ne suis pas spécialiste son...  :)   

002097.jpg

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il y a 27 minutes, Charlie a dit :

C'est juste en retour de vos observations (son trop fort par moments)... Avec les vidéos Youtube on peut mal juger car Youtube a tendance à écrêter le son trop fort..

Par exemple si je prends un des extraits dans Audacity, on voit que le niveau général est bien maîtrisé, mais offre peu de dynamique (amplitude entre les fréquences).... Est-ce au montage, à la prise de son ou par Youtube... Peu importe, mais une sortie sur console devrait normalement offrir un meilleur rendu, en tout cas c'est ce que je fais quand c'est possible...
Ceci dit je ne suis pas spécialiste son...  :)   

002097.jpg

Merci beaucoup pour votre retour. Pour vous il n'est pas utile du coup pour moi d'investir dans une camera si je comprends bien.

 

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Salut,
Je rejoins complètement les propos de @Charlie concernant le son.
Pour ce qui est de la compression Youtube, il existe des chartes pour doser les LUFS en fonction de la plateforme de diffusion (exemple : https://www.masteringthemix.com/blogs/learn/76296773-mastering-audio-for-soundcloud-itunes-spotify-and-youtube )

 

Il y a des outils pour ça sur tous les DAW pros (Cubase, Ableton, ProTools, etc...), mais l'investissement peut être lourd. La meilleure alternative gratuite/à bas prix est sans doute Reaper, qui propose aussi des outils pour gérer les LUFS :

 

Il peut-être aussi utile d'utilliser un EQ et un compresseur, pour harmoniser le rendu sonore final.

 

NB : LUFS = Loudness Units Full Scale
C'est une unité de mesure de l'intensité du son.

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il y a 40 minutes, Victau a dit :

Merci beaucoup pour votre retour. Pour vous il n'est pas utile du coup pour moi d'investir dans une camera si je comprends bien.

 

Selon ton budget et pour ce genre de tournage, perso je garderais la cam actuelle, pour un plan général, comme tu le fais, et par exemple un Osmo Pocket 3, qui te permet de te balader, de prendre des séquences à la volée, avec une bonne qualité... Osmo + Zoom ça fait à peu près ce dont tu disposes...

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Bonjour,

Je trouve que le son n'est pas si mauvais que ça. C'est même très correct pour du live. 

Je suis tout à fait de l'avis de Charlie pour la prise de vues. Un plan général avec caméra en plan fixe et des plans de coupe rapprochés, c'est très utiles pour un montage dynamique. Plus il y aura de cadrages différents, plus il y aura de possibilités de post-production. Tu peux aussi mobiliser des copains qui te feront des images complémentaires avec leurs smartphones. Penses à montrer le public, le sonorisateur, le backstage, l'ambiance …

Si tu peux tourner en 4K c'est mieux, même si tu publies en HD 1080 sur Youtube.

Modifié par Comemich
orthographe
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A propos du branchement sur la table de mixage du sonorisateur: Je ne conseille pas cette solution. Sauf si le sonorisateur est motivé pour router le bon mixage sur le bus dédié à ton branchement. Dans la plupart des cas, la sono adapte son égalisation à l'acoustique de la salle et aux caractéristiques du système d'amplification pour éviter le Larsen. Le signal analogique que tu enregistres n'est pas fidèle à ce qu'entendent les spectateurs. Il n'y a pas de solution miracle. Mais pour avoir essayé plusieurs systèmes, un micro directionnel en hauteur, au milieu, c'est préférable. Si tu le branches sur la caméra fixe, tu n'aura même pas à te préoccuper de la synchronisation.

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@Comemich

Du coup, si je prends une caméra 4K pour le plan fixe et que je fais d'autres prises avec mon EOS, cela pourrait améliorer la qualité des vidéos.

Je pose cette question parce que, dans les vidéos ArgoRock, on ne le remarque pas, mais ça se passe dans des arènes.

Pour les images, je suis au niveau du public faute de zoom puissant, tandis que l'ingénieur du son est à l'autre bout de l'arène.

Concernant la prise de son, si je comprends bien, il faudrait que je puisse installer un micro déporté vers le milieu de la salle (en hauteur) quand c'est possible.

 

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Dans la plupart du temps, on a des moyens techniques limités, des contraintes vis à vis du public, des organisateurs et des artistes. On est seul pour tout faire et on n'est pas libre de nos mouvements. Compte tenu de tout ça, il faut adapter ses ambitions. Pour la prise de vues, il faut assurer la continuité avec une caméra fixe en plan d'ensemble. L'idéal est de la mettre pas trop loin de la scène et assez haut pour ne pas voir les têtes. Mais il faut veiller à ne pas gêner les spectateurs ni risquer de se faire bousculer. Il faut garder un œil dessus pendant que tu te déplaces pour ne pas se la faire piquer. Pour la prise de son, un micro directionnel au bout d'une perche fixée sur la griffe de la caméra, c'est pas mal. Pour le montage, plus il y aura de cadrages différents, plus ça sera dynamique.

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    • Bonjour et merci beaucoup à tous les trois pour vos réponses rapides et qui se complètent bien. Charlie : j'ai vu les films que tu as présenté ici. On ne joue pas dans la même cours : mes images de voyages ne sont que des souvenirs perso, filmés avec mon smartphone et ne méritent pas une voix off d'une telle qualité. Mais je retiens l'idée, si un jour... Comemich : merci pour ces deux adresses que je ne connaissais pas. Ce sera certainement la solution que j'utiliserai si celle de Thierry ne fonctionne pas. Thierry : pourquoi chercher bien loin alors qu'on a la solution tout près de soi ? Une personne de mon entourage très proche a une très jolie voix. Je n'ai plus qu'à la convaincre... Bonne continuation à tous les trois et longue vie à ce forum. JFL
    • ??? Je ne comprends pas bien. Je répondais à JFL (j'ai omis de préciser @JFL), à l'initiative de ce Post intéressant, pour lui suggérer des idées (vécues) d'alternatives éventuelles à un générateur de voix off. C'est tout.
    • @Thierry P. Je ne sais pas de quand ça date ni de quel outil il s'agissait. Beaucoup d'IA génératives d'images et vidéo proposent aussi un outil de synthèse vocale. Les outils que j'ai cité sont spécialisés et fonctionnent en français. Il y a eu des progrès considérables depuis les balbutiements du début. Le réalisme de la diction et le rendu naturel ont beaucoup évolué et continuent à progresser. On remarque cependant que les locuteurs anglophones ont toujours de l'avance sur les francophones. Ce qui différencie maintenant les solutions disponibles, c'est la possibilité d'intégrer des paramètres d'intonation. On peut généralement régler le timbre (aigu / grave) et la vitesse d'élocution. Il faut aussi faire passer des émotions (exaltation, tristesse, désapprobation, ironie...) Les performances récentes de certains outils, viennent de leur capacité à comprendre le sens du texte et d'adapter leur prononciation en fonction. Il faudra trouver de bons comédiens pour faire mieux. Ce n'est pas très important dans une voix off de documentaire, mais ça devient primordial dans un film de fiction.
    • Idée :  on a parfois dans son entourage des gens (plus jeunes que soi) qui ont parfois un beau timbre de voix, sans être professionnel, et qui, avec de bonnes consignes du réalisateur, peuvent proposer une voix off réussie. On n'y pense pas suffisamment.   Alternative :  J'ai tenté une fois à titre expérimental un "commentaire écrit" (de type tantôt informatif, tantôt poétique), avec des phrases pas trop longues, qui apparaissaient de temps en temps sur un montage de 45 minutes.   Alors que je craignais que ça ne fonctionne pas ou mal, le résultat fut au-delà de mes attentes.   Par contre, il a fallu retravailler le texte plusieurs fois, choisir une belle typo un peu manuscrite, et s'arranger pour que le titrage ne vienne pas s'incruster sur des images un peu longues. Ainsi le spectateur avait à la fois le temps de percevoir l'image et le "commentaire écrit".   J'essaierai de placer une capture d'écran ou un extrait...      
    • On n'est plus au temps du répondeur téléphonique de la sécu. Les outils intelligents apparus récemment donnent d'excellents résultats naturels. Il faut cependant prendre la peine d'apprendre à s'en servir pour maitriser l'intonation, la diction, les émotions et les effets. Il y a une foule de sites qui proposent des solutions intéressantes. Je n'en cite que les deux que je connais le mieux: ElevenLabs : https://elevenlabs.io/app/speech-synthesis/text-to-speech Voiveover : https://studio.speechify.com/https%3A%2F%2Fvoiceover.speechify.com%2Feditor%2F43yJI6SkMw4KGOeEMANZ On peut s'en servir gratuitement pendant un mois d'essais. Il y a des abonnements mensuels à mois de 10 euros. Vous pouvez même cloner la voix de quelqu'un que vous avez enregistré dans les médias. Et lui faire dire votre texte personnel avec la même voix, et la même façon de s'exprimer. Pour un simple commentaire de reportage en voix off, il y a un large choix de voix françaises (hommes ou femmes). Vous pouvez même choisir l'accent (méridional, breton, québécois...). Il faut préciser ce qu'on attend [exaltation], [ironie], [tristesse], [indignation], [étonnement] ... il faut procéder à plusieurs essais pour obtenir ce qu'on souhaite. C'est long et fastidieux, mais ça vaut le coup de s'en donner les moyens.
    • Bonjour,   Je trouve que ça manque toujours de naturel les voix de synthèse... Pour ma part, quand ça en vaut la peine (documentaires notamment) je fais appel à des professionnels... C'est au nombre de mots et en fonction du niveau du pro, les prix restent très acceptables.. Pour info, les deux sites où je fais mon marché https://comeup.com/en/category/voice-over   https://fr.fiverr.com/categories/music-audio/voice-overs
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