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Absorbeur de lumière


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Un p'tit tuto éclairage pour donner des idées aux Chef Op qui n'ont pas des moyens énormes pour travailler la lumière...

Tuto simple : comment créer du contraste avec un simple drap noir utilisé pour absorber le flux provenant d'une source artificielle ou naturelle.

En effet, lorsqu'on tourne en extérieur avec suffisamment de lumière, on se dit souvent qu'on travaillera la lumière en post-prod...

Mais il sera souvent plus simple, plus rapide et surtout plus efficace d'utiliser un drapeau noir, une toile noire matte sur un châssis, pour créer du contraste, du modelé sur une scène, devant une fenêtre, au milieu d'un champ.

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Bonsoir la family, titof44 et NOEL !

Merci et bravo pour ce tutoriel. Il est des questions idiotes qu'on garde pour soi sur les tournages pour pas devenir le niais de service et toi, là, comme çà, tu réponds simplement et gentiment !

Bon d'accord, on ne s'en sent pas moins niais tellement l'explication était si évidente ...

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Bonsoir la family, titof44 et NOEL !

Merci et bravo pour ce tutoriel. Il est des questions idiotes qu'on garde pour soi sur les tournages pour pas devenir le niais de service et toi, là, comme çà, tu réponds simplement et gentiment !

Bon d'accord, on ne s'en sent pas moins niais tellement l'explication était si évidente ...

Merci !

On me demande :

_ "Tel film a été tourné sans éclairage, comment ont-il fait au niveau de l'étalonnage pour avoir une si belle lumière, de si beaux contrastes ?

_ Je vois sur les tournages des grandes toiles noires tendues ? Pourquoi faire ?"

C'est aussi une technique de pauvre...et comme je tourne souvent sur des productions indépendantes qui souffrent du manque de moyens... j'ai du trouvé des moyens...

Je suis en train de réaliser une série de Tutos sur la lumière où je reprends des scènes de grands films, et j'explique comment éclairer de la même façon, avec des moyens simples.

> par la compréhension et l'application des règles de base de la lumière au cinoche.

Merci à vous !

Fran6

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Bonjour à tous,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l’appellation contraste dans ce tutoriel,

Le contraste est la différence de luminance entre les plus claires et les plus foncés,

Dans les exemples du tuto, avec ou sans drap noir, cette différence est identique, par contre avec le drap noir la répartition des zones claires et foncées est différente,

Avec le drap, les zone d'ombres sont plus grandes et donnent plus de relief à l'image.

Ce qui n'a rien avoir avec le contraste.

Ceci dit, cette technique est superbe.

Merci Lafamily de nous l'avoir fait partager.

Cordialement

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Bonjour à tous,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l’appellation contraste dans ce tutoriel,

Le contraste est la différence de luminance entre les plus claires et les plus foncés,

Dans les exemples du tuto, avec ou sans drap noir, cette différence est identique, par contre avec le drap noir la répartition des zones claires et foncées est différente,

Avec le drap, les zone d'ombres sont plus grandes et donnent plus de relief à l'image.

Ce qui n'a rien avoir avec le contraste.

Ceci dit, cette technique est superbe.

Merci Lafamily de nous l'avoir fait partager.

Cordialement

Alors là....

La différence est identique ? Mais si c'est "identique" ce n'est pas différent.... Je ne comprends pas ce que veut dire = "une différence identique"

=> Si avec et sans, ne provoque aucune différence... Alors que voit-on ?

En effet :

1) Sans le drap la différence entre la zone "claire" et la zone foncée est "faible" => On est d'accord ?

2) Avec le drap la différence entre la zone "claire" et la zone "foncée" est plus forte = > on est d'accord ?

Si comme tu l'écris [je cite] : Le contraste est la différence de luminance entre les zones les plus claires et les plus foncés [...]

Dans ce cas, on a bien augmenté / accentué le contraste non ?

=> Car la différence de luminance entre les zones claires et foncées est plus importante avec le drap, que sans le drap.

LUCIDE

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Bonjour Lafamily,

Je crois que tu confonds luminosité, luminance et contraste.

Tu trouveras tout sur le web, mais ce n'est pas toujours facile à comprendre.

Quand je dis : avec ou sans drap noir, cette différence est identique , remarque que je disais précédemment : Le contraste est la différence de luminance entre les plus claires et les plus foncés,

Si tu prends sur l'image sans drap la partie la plus claire de la photo et que tu la compares à la partie la plus claire de la photo avec le drap, il n'y a pas de différence. Peu importe que ce soit une partie minuscule ou grande.

Si tu prends sur l'image sans drap la partie la plus foncée de la photo et que tu la compares à la partie la plus foncée de la photo avec le drap, il n'y a pas de différence. Peu importe que soit une partie minuscule ou grande.

Le contraste est donc le même sur les 2 photos.

Quand tu places un drap pour empêcher la lumière de réfléchir un sujet, tu diminue une partie de luminosité de la pièce et du sujet, mais tu ne change pas le contraste.

Une image bien contrastée à du blanc et du noir dans les extrêmes.

Une image peu contrastée à du gris foncé et du gris claire dans les extrêmes.

J’espère que tu as compris,

Cordialement

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Bonjour Lafamily,

Je crois que tu confonds luminosité, luminance et contraste.

Tu trouveras tout sur le web, mais ce n'est pas toujours facile à comprendre.

Quand je dis : avec ou sans drap noir, cette différence est identique , remarque que je disais précédemment : Le contraste est la différence de luminance entre les plus claires et les plus foncés,

Si tu prends sur l'image sans drap la partie la plus claire de la photo et que tu la compares à la partie la plus claire de la photo avec le drap, il n'y a pas de différence. Peu importe que ce soit une partie minuscule ou grande.

Si tu prends sur l'image sans drap la partie la plus foncée de la photo et que tu la compares à la partie la plus foncée de la photo avec le drap, il n'y a pas de différence. Peu importe que soit une partie minuscule ou grande.

Le contraste est donc le même sur les 2 photos.

Quand tu places un drap pour empêcher la lumière de réfléchir un sujet, tu diminue une partie de luminosité de la pièce et du sujet, mais tu ne change pas le contraste.

Une image bien contrastée à du blanc et du noir dans les extrêmes.

Une image peu contrastée à du gris foncé et du gris claire dans les extrêmes.

J’espère que tu as compris,

Cordialement

Je n'ai pas appris mon métier de Chef Opérateur sur Internet.

D'ailleurs, lorsque j'ai démarré dans le métier de la photographie c'était en 1989...Internet n'existait pas encore.

Métier de photographe documentariste que j'ai exercé jusqu'en 2005, après quoi je me suis lancé dans le documentaire filmé (en film argentique s16 / Beta / puis beta SP numérique), puis en numérique avec l'arrivée du Canon 5D Mark2.

Depuis 2012 je suis Chef Op / Dir. Photo dans la pub et le cinéma, j'ai arrêté le documentaire (en production / réalisation).

Tout ça pour dire, que je ne comprends absolument pas ce que vous racontez, en dehors d'un discours rhétorique qui joue sur la sémantique...

J'ai été tellement surpris que j'ai appelé un de mes amis et collègue Dir. Photo et Étalonneur numérique, qui a simplement rit en lisant votre post, me disant qu'en dehors de jouer sur les mots cela n'avait aucun sens.

Ajouter de la puissance sur la source principale ou créer une ombre plus forte d'un coté du visage = c'est créer du contraste. Le contraste permettant de créer le modelé. Moins de modelé > moins de contraste...

Vous m'avez fait peur avec vos conneries...

Fran6

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Bonjour,

Génial ce tuto ! C'est vrai que l'on évoque surtout les réflecteurs (jamais les absorbeurs)... Donc très intéressant. Merci Lafamily ! :eusa_clap:

Voilà que je passe de l'ombre à la lumière...

C'est comme sur mon vieux logiciel 3D : on peut placer dans la scène des lumières négatives pour ajouter du contraste pour réduire l'éclairage... Enfin, du coup l'ombre de la lumière négative générait une lumière... :wacko:

(Encore une fois, la passion se déchaine... difficile de rester décontraster... :sweatingbullets: c'est aussi une histoire de contraste, contraste entre des intervenants : l'un dit blanc l'autre noir... pour parler du même sujet).

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Ah çà, j'avais prévenu, les gars, c'est du Fran6 :vil-palmier:

Bon excusez-moi, j'ai juste ajouté du contraste, alors que ce pauvre contraste ne m'avait rien demandé.

Il voulait rester peinard... Et il a fallu que j'arrive avec mon drap noir pour l'emmerder.

Non !!!!! désolé J'ai augmenté la différence de luminance entre les zones les plus claires et les plus foncées, mais c'est surtout pas du contraste !

J'ai écrasé l'histogramme, sans vergogne...et je chausse du 42 !

Bref j'ai opéré une différence identique...chose rare tout de même; vous serez d'accord avec moi.

J'espère que vous avez tout compris.

Pas moi.

Fran6

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C'est pour rigoler et dire que je me cache encore derrière le palmier depuis notre discussion "houleuse" sur le xc10 et le court-métrage à Cannes.

Pas de souci outre mesure, j'ai bien compris que pour toi rancune rime avec aucune :blush2:

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C'est pour rigoler et dire que je me cache encore derrière le palmier depuis notre discussion "houleuse" sur le xc10 et le court-métrage à Cannes.

Pas de souci outre mesure, j'ai bien compris que pour toi rancune rime avec aucune :blush2:

Alors vraiment pas...J'ai trop de défauts pour avoir - en plus - la rancune dans ma besace, déjà trop lourde...

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Bonjour lafamily.

Perso je trouve le tuto super. Merci pour cet info que je testerai à coup sur.

J'en ai profité pour regarder un peu les autres tutos de la chaîne. Je trouve tout ces tutos indispensables !!!

voici le lien pour l’ensemble des tutos : http://www.francisfrenkel.com/pages/content/tutoriels.html

J'ai pour habitude de pas mal traîner sur le web pour trouver de réponses aux questions que je me pose suite aux problèmes que je rencontre. C'est encore mieux lorsque je trouve des tutos qui m'apprend des choses sur des questions que je ne m'était pas posées.

Encore mille Bravo et merci

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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