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GH5s anamorphique ou BlackMagic 4k /6k


jackmarcheur0
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Bonjour à tous !

J'envisage de tourner des courts métrages plan séquences, en format anamorphique.

Après lecture de tests, je suis assez convaincu pour le Panasonic GH5s avec un objectif anamorphique.

Le problème c'est que je ne trouve pas de test d'objectifs anamorphiques compatibles GH5s.

 

Que conseillez vous comme objectifs anamorphiques grand angle ? Quel budget ? 

 

En sachant que ma référence est l'aspect visuel de Birdman le film de Alessandro Gonzalez Inarritu.

 

Sinon il y a aussi la Blackmagic 4k ou 6k mais là aussi, pas de test sur les objectifs ...

 

Merci de m'éclairer !

 

Bonne soirée !

 

 

 

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  • 3 semaines plus tard...

Bonjour
alors n'ayant pas eu de réponse à mes questions, voici ce que j'ai trouvé en cherchant sur le net et en prenant conseil à droite à gauche.

 

Le GH5s a un capteur micro 4/3 ou Micro Four Third MFT.


Les seuls objectifs anamorphiques MFT à la portée de ma bourse sont de la marque SIRUI qui est chinoise je crois.

 

SIRUI a sorti un objectif anamorphique 50 mm f 1.8  à 699 euros (également dispo en monture MFT,  en monture FUJI et SONY E) : mais un 50 mm en MFT est équivalent à un 100 mm en 24x36 plein format (ou full frame).

 

https://www.digit-photo.com/SIRUI-50mm-f-1-8-Anamorphique-1-33X-Monture-Micro-4-3-rSIRUISIMEK7M.html

 

Un 35 mm f 1.8 doit également sortir bientôt à 849 euros  (équivalent x2 en MFT donc 70 mm en 24x36 plein format).

 

https://www.digit-photo.com/SIRUI-35mm-f-1-8-Anamorphique-1-33X-Monture-Micro-4-3-rSIRUISISR35M.html

 

Voici l'avis de Luc, un français qui est assez emballé :  https://www.youtube.com/watch?v=O9-PcP59hHE

 

La distance minimale est de 0.85 mètres.

Je ne sais pas si c'est un inconvenient mais apparemment on peut mettre un dioptr  +1 ou +2 ou +4 ou + 8 pour pouvoir se rapprocher du sujet filmé (mon but c'est de faire comme dans BIRDMAN, du plan séquence très proche des visages ridés avec le grain de la peau, mais aussi avec des plans larges).

Si quelqu'un a un retour sur les diopth en vidéo je suis preneur !

 

 

Sinon il y a d'autres marques d'objectifs cinéma mais je ne crois pas qu'ils sont anamorphiques:

 

- Xeen semble pas mal, mais le prix est aux alentours de 2000 euros et il n'y pas de version pour micro 4/3.  
On doit pouvoir néanmoins les adapter sur un GH5s avec une bague d'adaptation mais je n'ai pas poussé plus loin mes recherches sur cette marque


- Rokinon Ciné lens :

https://www.youtube.com/watch?v=EOEMbHdYd_I

https://www.ebay.com/itm/Rokinon-24mm-F1-4-Full-Frame-Wide-Angle-Lens-Micro-4-3/402336208772?hash=item5dad1b5784:g:0SMAAOSwD5NfEbOl&shqty=1&isGTR=1#shId

 

mais en France, c'est la marque Samyang :

https://www.amazon.fr/Samyang-24-ED-UMC-Objectifs/dp/B00TS9DSL2/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Rokinon+24mm+F1.4&qid=1602083950&sr=8-1&th=1

 

Voici un test camera mais avec une RED ... hum hum

https://www.youtube.com/watch?v=EOEMbHdYd_I

 


Donc voilà où j'en suis pour mon futur achat :

 

- Panasonic GH5S + SIRUI anamorphique 35 mm + SAMYANG cine lens 24 mm

 

 

Seulement voilà , je viens de voir que Panasonic va sortir un Plein Format  : le DC S5 :

 

https://www.magazinevideo.com/actu/lumix-dc-s5-de-l-hybride-plein-format-plus-leger-et-economique/39734.htm


capable de filmer en anamorphique aussi au même prix que le GH5s (environ 2000 euros)

 

Bon il faut donc que je revoie les objectifs anamorphiques compatibles plein format.

 

J'attends le test du DC S5 pour me décider entre le GH5s et le DC S5.

Si quelqu'un a des infos sur les objectifs anamorphiques plein format, je suis preneur !

 

A bientôt !

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Il y a 15 heures, jackmarcheur0 a dit :

PS : sinon quelqu'un peut m' expliquer la différence entre C4K et 4K

ainsi que les histoire de " 10-bit 4:2:0 " avec débits variant entre "100 et 400 Mbps"  : est ce que ça impacte sur la qualité des images ???

salut, le C4K et le 4K se distinguent uniquement par leur résolution (4096 x 2160 au lieu de 3840x2160). Le ratio change et s'approche plus d'un format cinéma pour le C4K, appelé aussi vrai 4K ou 4K DCI.

 

En gros, le 4:2:0 en 10 bits, c'est une norme de couleurs. L'information couleurs est divisée par 4 au lieu d'être divisée par deux (4:2:2) par rapport à l'information complète (4:4:4). Par conséquent on botient des couleurs plus fidèles en post-prod. Le 8 bits vs 10 bits, c'est la quantification, c'est à dre la profondeur des couleurs, 256 dans un cas, 1024 dans l'autre. Les couleurs seront plus "franches". Je simplifie beaucoup, ça va de soi. Donc oui ça impacte la qualité des images.

 

 

Modifié par fanfan
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Bonjour fanfan, et merci pour tes  réponses.

 

- ok j'ai compris pour le C4K et 4K . Merci.

J'ose te demander par rapport à l'UHD (Ultra Haute Definition pour ce que je comprends)  parce que j'ai l'impression que ce n'est pas encore la même chose !

Ce qui me chagrine c'est que je n'ai même pas le matos pour lire du 4K ou C4K : mon projecteur ne lit que du Blu Ray, donc ça veut dire qu'une fois le montage fini, il faut tout reconvertir en 2K = blu Ray si je comprends bien et c'est là que je me dis : est- ce que ça vaut le coup de prendre un matos qui n'enregistre qu'en C4K pour le reconvertir en 2K, ou alors est ce qu'il ne vaut pas mieux filmer en 2K natif directement et ne pas avoir de perte de... quoi déjà ? définition ? résolution ?

 

Mais ça veut dire qu'il faut que je reparte chercher un matériel 2K qui enregistre en anamorphique !

 

- Merci pour tes explications sur les couleurs. J'imagine que la norme 4:2:0 en 10 bits est meilleure que le 4:2:2 en 8 bits, mais du coup les fichiers doivent être encore plus monstrueux à gérer ! ! !

 

- Et concernant les 100 à 400 Mbps, c'est la vitesse de transfert j'imagine, mais pour transférer de où à où ?

 

Encore merci fanfan.

 

 

 

 

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il y a 58 minutes, jackmarcheur0 a dit :

J'ose te demander par rapport à l'UHD (Ultra Haute Definition pour ce que je comprends)  parce que j'ai l'impression que ce n'est pas encore la même chose !

Si. UHD = UltraHD = "4K" = 3840x2160, mais pas C4K (le C veut dire Cinema il me semble, donc 4096x2160).

les confusions viennent du fait que pour simplifier, les fabricants ont tous utilisé le terme 4K, très vendeur pour désigner du 3840x2160 et du 4096x2160.

il y a 58 minutes, jackmarcheur0 a dit :

il faut tout reconvertir en 2K = blu Ray si je comprends bien et c'est là que je me dis : est- ce que ça vaut le coup de prendre un matos qui n'enregistre qu'en C4K pour le reconvertir en 2K, ou alors est ce qu'il ne vaut pas mieux filmer en 2K natif directement et ne pas avoir de perte de... quoi déjà ? définition ? résolution ?

je ne suis pas très sépcialisé sur le bluray, je préfère laisser ceux qui en font, répondre.

 

il y a 58 minutes, jackmarcheur0 a dit :

Et concernant les 100 à 400 Mbps, c'est la vitesse de transfert j'imagine, mais pour transférer de où à où ?

? Je ne sais pas si je vais bien expliquer. La vitesse indiquée correspond au nombre de bits traités en même temps. On appelle ça le débit ("bitrate" en anglais) ou débit binaire. Plus il est élevé, meilleure est la gestion des mouvements ou des images complexes.

Modifié par fanfan
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    • Oui, ils ont un plugin de stabilisation. J'utilise couramment Shotcut pour ça car on peut paramétrer la fonction. Tant mieux pour toi si tu trouves ton plaisir à utiliser Davinci. Mais @Bart 333 a raison de dire qu'il y a plus simple. Je ne pense pas qu'il te manquerait quelque chose. 
    • Est ce que ces logiciels multipostes  possèdent tous une fonction de "stabilisation de l'image" d'après toi ? Bon, je ne pense pas que tu les connaissent tous par coeur  ...
    • Bonjour, Je commence par vous souhaiter mes meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année   ! J'ouvre ce nouveau poste pour une nouvelle question sur la possibilité de "Sauvegarder" un "projet" de film sur DaVinci. J'ai réalisé 2 petits films de quelque minutes en Décembre. - Bien sur j'ai "enregistré" les projet dans mon Mac, surtout de jours en jours, pour me permettre d'y retravailler le lendemain. - Et puis une fois les "projets" terminés je les ai exportés en MPEG-4 et en format Quicktime Mais j'aimerais conserver mes projets de manière à les retravailler peut être bien plus tard. Lorsque "j'enregistre" mon projet, les vidéos et les sons ne sont pas réellement enregistrés dans le "projet". Le "projet" est en réalité constitué de chemins qui vont se connecter à plein de petits morceaux de vidéo parmi le gros fichier de toutes mes rushes. Mais il suffit que je déplace, réorganise ou renomme ce dossier de rushes pour que tous les liens soient brisés. D'ailleur pour faire de la place sur mon ordi, il m'est indispensable de déplacer mon dossier rushes vers une mémoire externe. Et comme je fais des sauvegardes régulières, incluant la date de SG dans les noms des dossiers, tous les liens sont complètement foutus. Est-il possible de "sauvegarder" mon "projet" dans un gros dossier indépendant qui comporterait toutes les rushes utilisées ainsi que les bandes sons et images (car j'ai aussi quelques images glissées dans mes films)?  Un dossier que je pourrais déplacer à volonté, voir même installer sur un nouvel ordinateur lorsque mon Mac actuel sera trop vieux ou cramé? Parcequ'aujourd'hui, si je change d'ordinateur, je perds tous mes "projet". Je ne conserver que les export MPEG-4 et Quicktime. Bien sur, ce dossier de "Sauvegarde" sera volumineux car il comportera une copie de toutes les rushes nécessaires, mais il restera fonctionnel et modifiable même dans 10 ans. Il dois certainement y avoir une manière de faire cela. Dans le menu "fichier" de DaVinci, il y a différentes manière d'enregistrer, d'exporter, d'exporter les métadonnées.... J'ai fais quelque éssais, mais je m'y suis vite perdu et ne suis arriver à rien. Il suffit pour le teste que je change une lettre dans le nom du fichier de mes rushes, et plus rien ne marche. Pouvez vous me conseiller ?  
    • J'ai testé une douzaine de logiciels en essai gratuit ou en version payante. Ils se ressembles tous même si certains sont mieux adaptés pour tel ou tel plan. Je n'en ai pas trouvé un qui se démarque nettement. Il y a manifestement des difficultés liées au principe de l'IA. Les produits disponibles ont encore beaucoup à apprendre. Dans le cinéma, le mouvement n'est qu'une suite rapide d'images fixes. Mais pour L'IA actuelle, ces images ne sont que des similitudes avec les images qu'elle a appris à reconnaitre.  L'IA n'a pas connaissance de l'existence 3D des choses qu'elle représente. C'est rédhibitoire dans certaines séquences vidéo. Il sera difficile de dépasser cette limite, car c'est le principe même du système qui est en cause. J'attend qu'on me montre le contraire. 
    • Tu t'en es plutôt bien sorti ! Kling s'en sort pas si mal sur ce point-là, en anglais, du moins (je n'ai pas testé d'autres langues). Par contre, pour le timbre et l'intonation, il faudrait passer par un DAW (Ableton, Reaper, Cubase...) qui dispose d'outils pour cela. Cubase permet notamment avec la fonction VariAudio de modifier le timbre et l'intonation.   Luma (passé malheureusement en modèle payant) gérait pas mal  avec la possibilité  d'étendre les scènes (de 5 à 10 s, puis à 15, etc...). Kling ne propose pas encore cette fonctionnalité, qui est pourtant courante sur les IA de génération musicale comme Udio ou Suno. Je n'ai pas testé d'autres IA de génération vidéo, mais j'imagine que si Luma le propose, alors d'autres le proposent sans doute également. Ne pas oublier que l'IA est en perpétuelle évolution : ce qui n'est pas simple aujourd'hui sera sans doute bien plus simple dans 6 mois.   Oui, mais tu peux définir des points de repère et demander à la caméra de se baser sur lesdits points, même si cette technique n'est pas non plus exempte de défauts.
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