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Nouveau Sony HDR XR520


Chris57
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Posteurs principaux de ce sujet

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Dommage que le sujet ne créé pas plus d'activité ...:(

Personne n'a donc ce camescope?

Les Français découvrent depuis quelques années les loisirs numériques.

Ils sont consommateurs friand de ces nouveautés mais le pique de consommation à été atteint depuis longtemps et pour la plupart il ne renouvellerons pas leur matériel avant un bon moment voir pour certains jamais.(ajouté à cette période de crise)

Si après tu prend en compte le fait que ces deux caméscopes vise seulement un public d'amateurs avertis,voir de "semi pro", ils ne reste plus grand monde.

+divise le nombre des personnes investissant dans ce matériel par le nombre de concurrents et même le nombres de personnes qui n'ont pas internet... et j'en passe

Je crois que ça peut expliquer les peut d'activité sur le sujet.

Malgré tout, si tu fais un peut le tour du forum(et pourquoi pas d'autres), il y a largement de quoi satisfaire ta curiosité.

Va aussi voir sur youtube, il y a plus qu'il n'en faut.

Pour ma part je n'ai plus le temps de faire d'autre rush..

Mais si un de ces quatre l'occasion se présente et que tu cherches toujours, j'en remettrais en d'autres HD.

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oui, je pense que j'ai déjà vu tout ce qui se fait autour de ce caméscope :)

Mais plus on a d'avis et de vidéos, mieux c'est ;)

Ce qui me manque perso, c'est une comparaison avec le TM300 de pana, car d'un coté on dit que sa sensibilité est meilleure que celle du XR500, d'un autre coté on dit le contraire.

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Le problème n'est pas tant le manque d'infos sur le Sony HDR XR520 et le Canon HF S10, mais sur le Pana HDC HS300 ! Beaucoup de tests contradictoires sur ce dernier... peu d'infos fiables ! J'ai harcelé Les Numériques pour ce test... mais silence radio depuis. Sony et Canon les rémunèrent sans doute mieux :rolleyes:

Tout ceci est bien dommage car ce Pana semble pallier à tous les défauts de ses 2 autres concurrents (25p, viseur, 3 cmos, écran tactile, bague de mise au point sur l'objectif...). Pour ma part, je m'en vais aller faire un test à la Fnac.

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Reviens nous vite alors!!!! parce que je dois commander mon caméscope très bientôt!! :rolleyes::biggrin:

Sinon reste la possibilité de commander le pana, et de le renvoyer avant les 7 jours :)

ceci dit le sony a le meilleur écran tactile :)

par contre il n'a pas le 25p??

Sinon est ce que parmi vous certains ont prit un grand angle?

Parceque j'ai vu les prix: 200€ !!! AAARGGGGH

N'y a t-il rien de moins cher??

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Moi j'ai déjà fait le test a la fnac mais il y a plusieurs mois.(du panasonic bien sur)

Honnêtement, j'ai pas tout compris ce jour tellement j'ai été déçu

moi qui possède un nvgs500 que j'apprécie, j'ai eu l'impression d'un grand pas ... mais en arrière.

Mais pour précision c'était un modèle de test, donc à voir.

Depuis je ne me suis plus jamais reposé la question puisque je me suis dirigé sur le sony maintes fois plébiscité .

J'espère quand même que panasonic a rectifié le tire parce que moi c'est ce qui m'a fait passer à la concurrence.

Pour le grand angle, je ne l'ai pas encore puisque chez moi il est en rupture de stock et à la fnac encore plus cher, mais je vais certainement l'acheter.(voir pourquoi pas le téléobjectif)

Y a peut être(voir surement) moins cher chez la concurrence, mais après est ce le résultat est correct en terme de qualité et compatible HD??

Peut être qu'un ancien du forum pourra nous en dire plus?

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Bonjour,

oui, je pense que j'ai déjà vu tout ce qui se fait autour de ce caméscope :)

Mais plus on a d'avis et de vidéos, mieux c'est ;)

Ce qui me manque perso, c'est une comparaison avec le TM300 de pana, car d'un coté on dit que sa sensibilité est meilleure que celle du XR500, d'un autre coté on dit le contraire.

Le XR500 a une sensibilité meilleure que celle du TM300. Pas de discussion possible.

Pour s'en convaincre, entre autres, il existe des images comparatives ici :

http://www.magazinevideo.com/comparatif-video-604-606.htm

En voici un échantillon :

post-10-1244138016_thumb.jpg

Le problème n'est pas tant le manque d'infos sur le Sony HDR XR520 et le Canon HF S10, mais sur le Pana HDC HS300 ! Beaucoup de tests contradictoires sur ce dernier... peu d'infos fiables ! J'ai harcelé Les Numériques pour ce test... mais silence radio depuis. Sony et Canon les rémunèrent sans doute mieux :happy:

euh les numeriques sont spécialisés en camescopes ou sont des généralistes du numérique ? Je crois que la bonne réponse, c'est la n°2, sinon ils ne s'appelleraient pas lesnumeriques ?

Mais je crois que ça n'a rien à voir avec une rémunération d'untel ou untel… D'ailleurs, je crois savoir que les rémunérations des sites, c'est plutôt les comparateurs de prix qui s'en chargent, pas les marques.

Tout ceci est bien dommage car ce Pana semble pallier à tous les défauts de ses 2 autres concurrents (25p, viseur, 3 cmos, écran tactile, bague de mise au point sur l'objectif...). Pour ma part, je m'en vais aller faire un test à la Fnac.

bien dit.

Reviens nous vite alors!!!! parce que je dois commander mon caméscope très bientôt!! :rolleyes::biggrin:

Sinon reste la possibilité de commander le pana, et de le renvoyer avant les 7 jours :)

ceci dit le sony a le meilleur écran tactile :)

par contre il n'a pas le 25p??

non le Sony n'a pas de 25p.

Sinon est ce que parmi vous certains ont prit un grand angle?

Parceque j'ai vu les prix: 200€ !!! AAARGGGGH

N'y a t-il rien de moins cher??

Si mais moins bon chez Cokin ou Raynox, Hama…

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Le XR500 a une sensibilité meilleure que celle du TM300. Pas de discussion possible.

Pour s'en convaincre, entre autres, il existe des images comparatives ici :

http://www.magazinevideo.com/comparatif-video-604-606.htm

En voici un échantillon :

post-10-1244138016_thumb.jpg

A propos de ces images tests, je m'étais amusé à en extraire des détails pour comparer les 3 camescopes (Sony, Pana, Canon). Voir le lien : http://www.legrandforum.com/avis/Appareils...ujet_7014_1.htm

Par contre, rien ne précise si ces images tests sont extraites de vidéos ou s'il s'agit de photos via le mode photos des camescopes... ce qui changerait beaucoup de choses !

Les tests portent sur le TM300, or, au risque de me répéter, le TM 300 aurait une sensibilité moins bonne (grain, détails en basse lumière) que le HS 300. Selon le Labo de la Fnac et Panasonic, il pourrait s'agir du traitement logiciel ou de l'électronique des 2 camescopes : pièces de qualités différentes peut-être... Saurons-nous seulement un jour le vrai du faux...

Sinon, je n'ai pas pu tester le Sony car il n'était pas encore en rayon.

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Par contre, rien ne précise si ces images tests sont extraites de vidéos ou s'il s'agit de photos via le mode photos des camescopes... ce qui changerait beaucoup de choses !

Bonjour et merci de ton intérêt pour nos tests Physalys (ça signifie quoi physalys au fait ?).

S'il s'était agi du mode Photo, nous l'aurions évidemment précisé.

Ce sont bien des captures vidéo effectuées à partir du mode vidéo, dans le mode le meilleur.

Pour des raisons pratiques de visualisation, elles sont retaillées (pour la plupart) en 1280x720 avec toujours la même méthode de capture et de retaillage.

L'éclairage est toujours identique (la puissance des ampoules aussi), ce qui permet une comparaison très proche de la réalité même si la méthodologie n'est pas aussi rigoureuse que dans un labo de tests.

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Bonjour et merci de ton intérêt pour nos tests Physalys (ça signifie quoi physalys au fait ?).

S'il s'était agi du mode Photo, nous l'aurions évidemment précisé.

Ce sont bien des captures vidéo effectuées à partir du mode vidéo, dans le mode le meilleur.

Pour des raisons pratiques de visualisation, elles sont retaillées (pour la plupart) en 1280x720 avec toujours la même méthode de capture et de retaillage.

L'éclairage est toujours identique (la puissance des ampoules aussi), ce qui permet une comparaison très proche de la réalité même si la méthodologie n'est pas aussi rigoureuse que dans un labo de tests.

Bonjour !

Merci pour ces précisions !

Pour rejoindre vladtepes, pensez-vous tester prochainement la version HDD (HS300) du Panasonic TM300 ? Comme je l'évoquais précédemment, le très sérieux Labo Fnac a constaté d'importantes différences images entre ces 2 camescopes : voir schéma ci-dessous.

Selon ce Labo, le HS300 serait bien meilleur en terme de sensibilité et de bruit... Qu'en penser ?

pana_h12.jpg

Merci pour ces précisions !

ps: le Physalis est une plante produisant de délicieux fruits protégés par des coroles de couleur orange. Cette plante est plus communément appelée "Amour en cage". Il est possible d'en acheter chez le fruitier.

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pratique cette fonction multi-citer… :happy:

hello

une question: quelle différence y a t'il entre ces 2 grands angles sony?

VCL-HG0737C et VCL-HGA07

Merci :biggrin:

parfois les fabricants renouvellent leur gamme d'accessoires comme ils le font avec leurs camescopes. Sans avoir effectué de recherche approfondie (je réponds entre deux), je dirais que le VCL-HGA07 est le plus récent des deux et est fourni avec une bague d'adaptation. La protection de la lentille semble moins efficace. Mais d'après les documents fournis, la qualité optique semble proche, voire égale (à confirmer sur test comparatif), les prix sont assez proches d'ailleurs.

Nous essaierons de nous procurer ces deux modèles s'ils sont dispos.

salut admin :)

A quand un test du HS300?

Il y a tant de tests vidéo, photo et logiciels à organiser que nous essayons de regrouper les tests de camescopes par gamme. Sinon, une année entière ne suffirait pas à tester tous les modèles (sérieusement j'entends). D'autant que sur le papier, les TM300 et HS300 nous ont été présentés comme strictement identiques, hormis le support et quelques fonctions annexes.

Nous allons réfléchir.

Bonjour !

Merci pour ces précisions !

Pour rejoindre vladtepes, pensez-vous tester prochainement la version HDD (HS300) du Panasonic TM300 ? Comme je l'évoquais précédemment, le très sérieux Labo Fnac a constaté d'importantes différences images entre ces 2 camescopes : voir schéma ci-dessous.

Selon ce Labo, le HS300 serait bien meilleur en terme de sensibilité et de bruit... Qu'en penser ?

pana_h12.jpg

Merci pour ces précisions !

ps: le Physalis est une plante produisant de délicieux fruits protégés par des coroles de couleur orange. Cette plante est plus communément appelée "Amour en cage". Il est possible d'en acheter chez le fruitier.

Même réponse concernant le HS300. :rolleyes:

Concernant le physalys, j'étais parti en direction des insectes (par analogie lointaine avec le Phasme sans doute mais rien à voir). Merci pour la précision à mon tour.

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admin : quelle hypothèse avanceriez-vous au regard des tests des TM300 et HS300 ? J'ai contacté le Labo fnac et Panasonic à ce sujet et selon eux, ils pourraient s'agir d'une différence de traitement logiciel inhérent à chacun des 2 camescopes.

Je serais curieux de voir un comparatif image entre ces 2 modèles... histoire de confirmer ou non ces tests.

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Je ne sais pas encore mais c'est le genre "d'enquête" qui risque de prendre du temps. Donc je "jauge" la situation avant de foncer tête baissée… :biggrin:

de plus, si cela s'avère exact, cela me pose moins un problème technique (encore que…) qu'un problème "commercial" et éditorial. En effet, comme je l'évoquais, les produits nous ont été présentés comme similaires, hormis le support.

Donc s'il s'avérait que ce n'est pas le cas, ça me pose un sérieux problème de principe et d'information lecteur (visiteur), aucun rédacteur n'ayant demandé à tester les deux modèles de ce fait. Nous avons fait notre choix entre les deux (de toutes façon, les deux n'étaient pas trop dispos en même temps (!).

Enfin pôur tout compliquer, c'est de notoriété publique (même si ce n'est pas très connu), le patron du labo de la FNAC est un excellent technico-commercial et par ailleurs une personne assez sympathique, ancien chef de produit chez… Panasonic :happy: Ca crée une histoire un peu compliquée… :rolleyes:

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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